Fernando Alonso-Oviedon ihmisohjus

[Calvin]

Suuntaa antavasti kertoo, eli kukaan ei oikein vakavissaan varmaan voi pitää Yoongia huippukuskina ykkösissä. Mestareita saakin sitten uskottavammin eri järjestyksiin.

Niinno, kohta Button näyttää aika kovalta kun on mestari, ihan erilaiselta kuin vuosi sitten, vai mitä? Tilastoja pitää osata tulkita. On Alonson onni että pääsi parhaaseen autoon parina vuonna, oli ykköskuskin status ja kaikki. Jos olisi noina vuosina ollut kunnollinen tallikaveri tai tasavertainen kohtelu, ei olisi yhtään mestaruutta Lonsolla taskussa. Sitten voidaan aina toki väittää, että parhaat kuskit pääsevät parhaisiin autoihin ja sitä kautta tehdään tilastot. Mutta ilman 2005-2006 mitä olisivat Alonson näytöt? 2004? 2007? 2009? Noilla näytöillä ei olisi ikinä saatu paikkaa huipputalleista.

Tilastoja pitää osata tulkita, se on se pointti.

 

[Quasimodo]

On Alonson onni että pääsi parhaaseen autoon parina vuonna, oli ykköskuskin status ja kaikki. Jos olisi noina vuosina ollut kunnollinen tallikaveri tai tasavertainen kohtelu, ei olisi yhtään mestaruutta Lonsolla taskussa. Sitten voidaan aina toki väittää, että parhaat kuskit pääsevät parhaisiin autoihin ja sitä kautta tehdään tilastot. Mutta ilman 2005-2006 mitä olisivat Alonson näytöt? 2004? 2007? 2009? Noilla näytöillä ei olisi ikinä saatu paikkaa huipputalleista.

Tilastoja pitää osata tulkita, se on se pointti.

Pidän Alonsoa yhtenä tämän hetken parhaista kuljettajista, mutta sen verran voisin kompata, että hän on myös kenties tämän hetken yliarvostetuin kuski. Ensi vuonna Alonson jumalstatus saanee kyytiä, kun Massa luultavasti laittaa tasaväkisesti kampoihin (sillä varauksella toki, että Massa todellakin on vanhassa iskussaan).

 

[Altair]

Niinno, kohta Button näyttää aika kovalta kun on mestari, ihan erilaiselta kuin vuosi sitten, vai mitä?

Tilastoja pitää osata tulkita, se on se pointti.

Muistatko kautta 2004 enään? Button, tämä viimekauden suhari teki kieltämättä aika kovaa jälkeä. Ainoastaan täysin ylivoimainen Ferrarikaksikko oli hänen edellään.

 

[FW08]

Miten niin? Onhan Kimikin täällä monen mielestä kaikkien aikojen paras paljon vaatimattomammilla saavutuksilla kuin Alonso. Ei siinä, että itse nostaisin kumpaakaan kaikkien aikojen parhaiden joukkoon.

Ihan samanlaista historiatajun puutetta sekin osoittaa, vaikkakin *mielipide* Kimin esitykset ovat olleet läpi uran vakuuttavampia kuin hänen tilastolliset tuloksensa *mielipide*.

Mielestäni pitäisi odottaa kymmenkunta vuotta kuskin uran päättymisestä siihen, että häntä aletaan sisällyttään näihin "kaikkien aikojen" - tilastoihin, koska silloin ko. kuljettajan uraan on jo olemassa jonkinlaista kontekstia.

 

[Crosby-92]

Pidän Alonsoa yhtenä tämän hetken parhaista kuljettajista, mutta sen verran voisin kompata, että hän on myös kenties tämän hetken yliarvostetuin kuski. Ensi vuonna Alonson jumalstatus saanee kyytiä, kun Massa luultavasti laittaa tasaväkisesti kampoihin (sillä varauksella toki, että Massa todellakin on vanhassa iskussaan).

Allekirjoitan täysin. Todella hyvä kuski, kuuluu niihin parhaisiin, mutta ei se mikään jumala ole. Trulli on pystynyt vastaamaan aikanaan Alonson vauhtiin, Hamilton oli yhtä vahva ja Massa tuskin pahasti häviää, jos häviää ollenkaan kunhan on vain onnettomuuden jäljiltä kunnossa. Lisäksi nämä ykköskuski-statukset ja skandaalit verottavat Alonson pisteitä, että ihmettelen miksi mies on niin ylivertaisen kuskin maineen saanut.

 

[Calvin]

Muistatko kautta 2004 enään? Button, tämä viimekauden suhari teki kieltämättä aika kovaa jälkeä. Ainoastaan täysin ylivoimainen Ferrarikaksikko oli hänen edellään.

Muistan sen, ja ne kaikki muutkin. :tongue: Mitä ajoin takaa on se, että Buttonilla on yleisesti ottaen varsin keskinkertainen maine, mutta eiköhän yksi mestaruus muuta sitäkin. Tosin koska se tulee ajamalla alkukausi loistavasti ja loput heikommin, niin viimeinen mielikuva ei ole niin hyvä sittenkään, ja se näkyy tälläkin hetkellä kaverin arvostuksessa. Jos olisi ajanut toisinpäin, eli alkukauden keskinkertaisesti ja loppukaudella 6 voittoa 7 kisasta, niin kaveri olisi jumalasta seuraava.

Itse olen muuten aina pitänyt Buttonia mainettaan parempana ja uskoisin kaverin pistävän mm. Alonson ahtaalle tallikavereina. Joku Kimi-Button Brawnilla olisi oikein mieluinen myös.

 

[Peter]

Niinno, kohta Button näyttää aika kovalta kun on mestari, ihan erilaiselta kuin vuosi sitten, vai mitä? Tilastoja pitää osata tulkita. On Alonson onni että pääsi parhaaseen autoon parina vuonna, oli ykköskuskin status ja kaikki. Jos olisi noina vuosina ollut kunnollinen tallikaveri tai tasavertainen kohtelu, ei olisi yhtään mestaruutta Lonsolla taskussa. Sitten voidaan aina toki väittää, että parhaat kuskit pääsevät parhaisiin autoihin ja sitä kautta tehdään tilastot. Mutta ilman 2005-2006 mitä olisivat Alonson näytöt? 2004? 2007? 2009? Noilla näytöillä ei olisi ikinä saatu paikkaa huipputalleista.

Tilastoja pitää osata tulkita, se on se pointti.

Jos mä tulkitsisin tilastoja niin, ilman vuoden 2003 saavutuksia Fernando ei koskaan olisi ajanut Renaulttia 2005-2006 maailmanmestaruudesta, joten kertooko se jotain, että kuski olisi huono.? muistatko kovalaisen heikin rellulla?

Enkä myöskään pitäisi Fisicoa mitenkään huonona kuskina, ei ehkä mestari ainesta, mutta kummasti kuitenkin Renault saavutti sen tallimestaruudenkin kumpanakin vuotena. Joku Piquetin kaltainen kädetön kuski tuskin sitä olisi pystynyt tekemään.

Sinäkin varmaan tiedät, että 2009 ei ollut tavallinen vuosi formuloissa ja, että saavutukset olivat heikkoja huonon auton takia kaikilla viime vuosien MM-kuskeilla. Niin oli myös Lewisillä, Kimillä ja Felipellä alkuvuodesta ennen kuin tallit saivat isolla rahalla kehitettyä autojaan edes jotenkin toimimaan, ymmärtääkseni Renaultilla ei tehty niin jotta kustannukset pysyivät pieninä, kun auto oli jo umpi susi alkuunsa.

 

[Misa1]

Kyllähän se Renukin sinne sen tupladiffun väänti kuten kaikki muutkin ja autoa on kehitetty ihan samaan tapaan kuin muitakin. Faktat kohilleen jos tuollaisia heitellään ilmoille

 

[Cmoney]

Niinno, kohta Button näyttää aika kovalta kun on mestari, ihan erilaiselta kuin vuosi sitten, vai mitä? Tilastoja pitää osata tulkita. On Alonson onni että pääsi parhaaseen autoon parina vuonna, oli ykköskuskin status ja kaikki. Jos olisi noina vuosina ollut kunnollinen tallikaveri tai tasavertainen kohtelu, ei olisi yhtään mestaruutta Lonsolla taskussa. Sitten voidaan aina toki väittää, että parhaat kuskit pääsevät parhaisiin autoihin ja sitä kautta tehdään tilastot. Mutta ilman 2005-2006 mitä olisivat Alonson näytöt? 2004? 2007? 2009? Noilla näytöillä ei olisi ikinä saatu paikkaa huipputalleista.

Tilastoja pitää osata tulkita, se on se pointti.

Yhtä hyvin minä osaankin tulkita, kuin sinäkin. Mielipideasioita. Ei Button mikään Sennan tasoinen ole missään nimessä, mutta voi olla parempi kuin muutama muu yhden mestaruuden voittanut esim. joskus kaukana historiassa. Itsekin pidän Alonsoa top3-kuskina nykyajajista, ei häneen varmasti turhaan panostettu, vaikka välillä kiukutteleekin.

 

[kurski]

Yhtä hyvin minä osaankin tulkita, kuin sinäkin. Mielipideasioita. Ei Button mikään Sennan tasoinen ole missään nimessä, mutta voi olla parempi kuin muutama muu yhden mestaruuden voittanut esim. joskus kaukana historiassa. Itsekin pidän Alonsoa top3-kuskina nykyajajista, ei häneen varmasti turhaan panostettu, vaikka välillä kiukutteleekin.

Samaa mieltä Alonsosta. Nykyisestä kuljettajakaartista Alonso lienee kuitenkin osaavin sekä ajajana että auton kehittäjänä, ja eniten meriittejä omaavana talleille yksi halutuimpia kuljettajia.

 

[mikæl]

Samaa mieltä Alonsosta. Nykyisestä kuljettajakaartista Alonso lienee kuitenkin osaavin sekä ajajana että auton kehittäjänä, ja eniten meriittejä omaavana talleille yksi halutuimpia kuljettajia.

ei herranjestas - eikö tämä ikinä lopu. Ei tietenkään pitäisi vastata näihin, mutta kun menee niin yli. Tämmöisten takia tulee sitten ketjua vilkaisseeksi. Mutta pidä fanisi - anteeksi purkaukseni.

 

[Froilan Gonzales]

Arvostaisin Alonsoa enemmän, jos Kimin tapaan vaan ajaisi eikä antaisi lausuntoja ja jos Alonso-fanit noudattaisivat samaa linjaa...

Alonso on kehunut, kuinka paljon hän tuo mukanaan nopeutta mukanaan talliin (mm. Macille aikanaan), nyt Autosportin keskustelupalstalla Alonso-fanit ihastelee miten hän ajoi huonoimman auton 10. ruutuun. No, osaako se kehittää autoaan muita paremmin vain onko siinä muita huonompi???

 

[JPP]

Sinäkin varmaan tiedät, että 2009 ei ollut tavallinen vuosi formuloissa ja, että saavutukset olivat heikkoja huonon auton takia kaikilla viime vuosien MM-kuskeilla. Niin oli myös Lewisillä, Kimillä ja Felipellä alkuvuodesta ennen kuin tallit saivat isolla rahalla kehitettyä autojaan edes jotenkin toimimaan, ymmärtääkseni Renaultilla ei tehty niin jotta kustannukset pysyivät pieninä, kun auto oli jo umpi susi alkuunsa.

Samaa mieltä Alonsosta. Nykyisestä kuljettajakaartista Alonso lienee kuitenkin osaavin sekä ajajana että auton kehittäjänä, ja eniten meriittejä omaavana talleille yksi halutuimpia kuljettajia.

Ihan ekaksi pyydän anteeksi tällaista moraalitonta kahden eri kirjoittajan viestien lainaamista, mutta...

tallin taktiikoiden puolelleko se Alonso viime vuonna keskittyi kun tuli tämän vuoden autosta umpisusi? Eikäku eihän se Alonso niistä taktiikoista tosiaan tiennyt yhtään mitään. Ainakaan siellä missä se nyt oli kun Piquet ajatettiin seinään.

 

[Jonasz]

Samaa mieltä Alonsosta. Nykyisestä kuljettajakaartista Alonso lienee kuitenkin osaavin sekä ajajana että auton kehittäjänä, ja eniten meriittejä omaavana talleille yksi halutuimpia kuljettajia.

ei herranjestas - eikö tämä ikinä lopu. Ei tietenkään pitäisi vastata näihin, mutta kun menee niin yli. Tämmöisten takia tulee sitten ketjua vilkaisseeksi. Mutta pidä fanisi - anteeksi purkaukseni.

No voi herranjestas eikö täällä saa olla käyttäjillä omaa mielipidettä kuskeista vai pitäiskö kaikkien vetää Kimi-lasit silmille? Kyllä tuo sunkin Kimin fanittaminen menee vähän väliä niin yli laidan, että oot ehkä vähän väärä ihminen tarttumaan tuohon Alonson kehumiseen.

 

[mikæl]

Samaa mieltä Alonsosta. Nykyisestä kuljettajakaartista Alonso lienee kuitenkin osaavin sekä ajajana että auton kehittäjänä, ja eniten meriittejä omaavana talleille yksi halutuimpia kuljettajia.

ei herranjestas - eikö tämä ikinä lopu. Ei tietenkään pitäisi vastata näihin, mutta kun menee niin yli. Tämmöisten takia tulee sitten ketjua vilkaisseeksi. Mutta pidä fanisi - anteeksi purkaukseni.

No voi herranjestas eikö täällä saa olla käyttäjillä omaa mielipidettä kuskeista vai pitäiskö kaikkien vetää Kimi-lasit silmille? Kyllä tuo sunkin Kimin fanittaminen menee vähän väliä niin yli laidan, että oot ehkä vähän väärä ihminen tarttumaan tuohon Alonson kehumiseen.

No mietis nyt itse onko tuossa montako argumenttia ajatuksen tueksi. Asiasta jota on jo väännetty ja pohdittu sivukaupalla. Tietenkin tykätä voi vaikka mistä, mutta ei tuossa annettu mielipidettä vaan oletus, lienee jotakin.. ilman perustelua. Ja mikähän fanittaminen on sitten mennyt yli? Toivoin jotakin väitteiden tueksi, ettei mene metsään huutamiseksi.

Nykyisestä kuljettajakaartista Fisi lienee kuitenkin osaavin sekä ajajana että auton kehittäjänä, ja lähes eniten kokemusta omaavana talleille yksi halutuimpia kuljettajia.

ihan yhtä hölmöä ja yhtä kattavasti perusteltu. Ja minähän pyysin samassa palautteessa saman tien anteeksi, joten ei sinua siihen poliisiksi tarvittu. Hölmöjä kuten muitakin mielipiteitä saa luonnollisesti vapaasti omata. Voit kernaasti laittaa omani haluamaasi kategoriaan.

 

[Peter]

Ihan ekaksi pyydän anteeksi tällaista moraalitonta kahden eri kirjoittajan viestien lainaamista, mutta...

tallin taktiikoiden puolelleko se Alonso viime vuonna keskittyi kun tuli tämän vuoden autosta umpisusi? Eikäku eihän se Alonso niistä taktiikoista tosiaan tiennyt yhtään mitään. Ainakaan siellä missä se nyt oli kun Piquet ajatettiin seinään.

En ymmärrä miten mun ja sen toisen viesti liittyy toisiinsa? Mä en ole puoleen vuoteen sanonut, että Alonso on joku auton kehittäjä, että jos siitä lähdetään.

Eiköhän se Fernando tiedä yhtä sun toista taktiikoista yms Ei vain pystytä asiaa todistamaan, joten Fernando on syytön. Piste.

 

[JPP]

En ymmärrä miten mun ja sen toisen viesti liittyy toisiinsa? Mä en ole puoleen vuoteen sanonut, että Alonso on joku auton kehittäjä, että jos siitä lähdetään.

Eiköhän se Fernando tiedä yhtä sun toista taktiikoista yms Ei vain pystytä asiaa todistamaan, joten Fernando on syytön. Piste.

Ymmärrätkö mitä tarkoittaa: Ihan ekaksi pyydän anteeksi tällaista moraalitonta kahden eri kirjoittajan viestien lainaamista, mutta...? Oli siinä ihan mun viestin alussa.

 

[Cmoney]

Uskomaton silmä Alonsolla. Tietää kertoa että kolari oli Sutilin vika, vaikka välissä Rosberg, Kubica, Buemi ja Nakajima (ja sata metriä).
(Ellei sitten jälkeenpäin videolta katsonut, mutta siinäkin tapauksessa uskomaton silmä)

 

[Saara]

Uskomaton silmä Alonsolla. Tietää kertoa että kolari oli Sutilin vika, vaikka välissä Rosberg, Kubica, Buemi ja Nakajima (ja sata metriä).
(Ellei sitten jälkeenpäin videolta katsonut, mutta siinäkin tapauksessa uskomaton silmä)

Löytyykö tästä muuten Alonson omat sanat? Toistaiseksi olen kuullut vain Trullin lainaamana. Ettei olisi Jarno vihaistuksissaan vähän muokkaillut

 

[Bobakki]

Löytyykö tästä muuten Alonson omat sanat? Toistaiseksi olen kuullut vain Trullin lainaamana. Ettei olisi Jarno vihaistuksissaan vähän muokkaillut

Tuskinpa löytyy. Vaikea uskoa, että Alonso olisi itse tilanteesta mitään sanonut, liekö koskenut Sutilin edesottamuksia noin laajemmin. Adrian tuskin on kerännyt ystäviä aiempien kilpailujen otteillaan kolaroimalla joka kisassa ja kertomalla lopuksi olevansa syytön kaikkeen.