Fernando Alonso-Oviedon ihmisohjus

[Cmoney]

No ehkä sulle olennaista. Minulle olennaisempaa oli ilmaista, etten allekirjoita Alonson kauden olleen loistava enkä ole samaa mieltä Ferrarin auton kilpailukyvyttömyydestä. Autosta ei saatu irti parasta aika-ajoissa ja siksi sijoitukset oli alakanttiin kisanopeuteen nähden. Pidän mm Buttonin suorituksia paljon "loistavampina" joskin kerroin myös, ettei Alonso tehnyt viimevuoden tapaan erityisiä mokia tai epäonnistumisia. Webslave - sinun jankkaamisestasi en saa selvää.

Noin se aina menee joillakin, kun tietystä kuskista kyse. Murskaa tallitoverin miten vaan, niin "ahaa tuo inhokki, ei siis saatu autosta kaikkea irti".

 

[mikæl]

Noin se aina menee joillakin, kun tietystä kuskista kyse. Murskaa tallitoverin miten vaan, niin "ahaa tuo inhokki, ei siis saatu autosta kaikkea irti".

Joo, väärässä olen - ja Alonso ei myöskään tiedä mistään mitään:

Ferrari-pilotti Fernando Alonson mielestä tallin ongelmat kumpuavat
aika-ajoista. Alonso ei ole tänä vuonna voittanut kuin yhden kisan, jonka Ferrari myöhemmin myönsi lähinnä hyväksi tuuriksi.

- Meillä oli hyvä vauhti (Korean) kisan lopussa ja on totta, että olimme pehmeillä renkailla melko nopeita. Mutta alussa olin lähes maksimissa, joten en usko, että olisin voinut pärjätä paljon paremmin vaikka tilaa olisi ollut ympärillä, Alonso kertoo Eurosportin mukaan.

- Tämä on seurausta heikosta aika-ajosta. Se on jotakin, mitä usein
koemme sunnuntaisin - parempi vauhti kuin lauantaina, mutta huonon aika-ajovauhdin vuoksi löydämme itsemme kärkijoukosta kisan lopussa liian myöhään.
http://racingnewsflash.com/fi/content/alonso-ferrari-aina-myöhässä-kärkijoukkoon

 

[Irwin]

Varmaan ens jouluaattona kinataan Kimi-ketjussa kun joku väittää Kimin olleen kauden toiseksi paras kuljettaja, oli sijoitus sitten mikä hyvänsä.

Tuskin. Kimin saavutukset & onnistumiset yleensä tunnustetaan muitta mutkitta täällä, vaikka miestä ei fanittaisikaan. Alonson kohdalla tämä ei tunnu onnistuvan, koska täällä on muutama trollahtava Kimi-fani, joiden antipatiat Alonsoa kohtaan on kasvanut naurettaviin mittasuhteisiin. En siis edelleenkään yleistä, mutta esim. Mikael(Nicole) ja Calvin nyt sattuvat Kimi-faneja olemaan.

 

[mikæl]

Tuskin. Kimin saavutukset & onnistumiset yleensä tunnustetaan muitta mutkitta täällä, vaikka miestä ei fanittaisikaan. Alonson kohdalla tämä ei tunnu onnistuvan, koska täällä on muutama trollahtava Kimi-fani, joiden antipatiat Alonsoa kohtaan on kasvanut naurettaviin mittasuhteisiin. En siis edelleenkään yleistä, mutta esim. Mikael(Nicole) ja Calvin nyt sattuvat Kimi-faneja olemaan.

Ja Alonsofanit Irwin etunenässä pysyy niin objektiivisina, että. Ei voi mitää muuta kuin nyökytellä täällä alfonsien kanssa. Muutoin tulee heti ryöppy mutku Kimi sitä ja Kimi tätä. Esim Kimiä ei oltu mainittu näissä yhteyksissä ollenkaan kunnes Irwin katsoi hänen oleellisesti liittyvän keskusteluun:

Mikael se jaksaa itkeä, joulunakin. Onneksi seurana F1-forumin väki - muuten voisi olla kovin yksinäistä.

Odotan tulevaa kautta innolla kun päästään yhdessä analysoimaan (taas) Kiminkin suorituksia, ilman värilaseja.'

Jos Button olisi voittanut maailmanmestaruuden, voisi kautta pitää selvästi parempana kuin Alonson. Nyt ei niin käynyt.

Saattaa olla siis, että se kivi hiertää ihan eri hemmojen kengässä ja ihan eri kuskin ominaisuudessa.

 

[Irwin]

Ja Alonsofanit Irwin etunenässä pysyy niin objektiivisina, että. Esim Kimiä ei oltu mainittu näissä yhteyksissä kunnes Irwin:



Saattaa olla siis, että se kivi hiertää ihan eri hemmojen kengässä ja ihan eri kuskin ominaisuudessa.

Miten se vaikuttaa minun objektiivisuuteen että haluan päästä Kimin suorituksia analysoimaan. Minun mielestä on erityisen mielenkiintoista nähdä miten nykyisen, niin kovin rajatun testauksen kanssa Kimin tasoinen kuski pääsee huippuvauhtiin. Kimi kun on vielä nuorikin jos Schumacheriin verrataan.

Niin ja lisätäkseni: ei, en ole Alonso-fani. Olen Schumacher-fani.

 

[WebSlave]

Esim Kimiä ei oltu mainittu näissä yhteyksissä ollenkaan kunnes Irwin katsoi hänen oleellisesti liittyvän keskusteluun:

Unohdit nyt, että mainitsit hänet itse heti tämän keskustelujuonteen alussa:

Ja ihan samaan hengenvetoon voi ottaa mukaan niin Hamiltonin, Buttonin, ja Kiminkin - Vettelin lisäksi - jotka olisivat ajaneet oletusarviolta vähintäin yhtä hyvin kuin mihin Alonso nyt pystyi. Ja sitten ehkä listalle Rosberg ja muutama muu.

 

[mikæl]

Miten se vaikuttaa minun objektiivisuuteen että haluan päästä Kimin suorituksia analysoimaan. Minun mielestä on erityisen mielenkiintoista nähdä miten nykyisen, niin kovin rajatun testauksen kanssa Kimin tasoinen kuski pääsee huippuvauhtiin. Kimi kun on vielä nuorikin jos Schumacheriin verrataan.

Niin ja lisätäkseni: ei, en ole Alonso-fani. Olen Schumacher-fani.

Itsehän tuossa suuna päänä olet valistamassa mistä täällä saa keskustella joten on kait lupa tarkastella millä vaikuttimilla asiaasi väännät. Eli esim miten Kimi tähän liittyi tuotuasi ensin ko kuskin keskusteluun ja sitten moitittuasi itse määrittelemiäsi Kimi-faneja - jotka eivät edes keskusteluun osallistu. Ihan oleellista Alonson viimeisimmän kauden arvioinnissa? Eli haista vaan pitkät itse.

 

[mikæl]

Unohdit nyt, että mainitsit hänet itse heti tämän keskustelujuonteen alussa:

Sorry - luettelin edellisiä mestareita. Oli mukana siinä - mutten tiennyt punaiseksi vaatteeksi auton väristä huolimatta. Eli:

Ja ihan samaan hengenvetoon voi ottaa mukaan niin Hamiltonin, Buttonin, ja Kiminkin - Vettelin lisäksi - jotka olisivat ajaneet oletusarviolta vähintäin yhtä hyvin kuin mihin Alonso nyt pystyi. Ja sitten ehkä listalle Rosberg ja muutama muu.

 

[Irwin]

Itsehän tuossa suuna päänä olet valistamassa mistä täällä saa keskustella joten on kait lupa tarkastella millä vaikuttimilla asiaasi väännät. Eli esim miten Kimi tähän liittyi tuotuasi ensin ko kuskin keskusteluun ja sitten moitittuasi itse määrittelemiäsi Kimi-faneja - jotka eivät edes keskusteluun osallistu. Ihan oleellista Alonson viimeisimmän kauden arvioinnissa? Eli haista vaan pitkät itse.

Niinkuin WS asian jo toi ilmi, toi itse Kimin esiin ensimmäisenä.

Itse tarkoitin viittauksellani että eikö sinunkin olisi "terveempää" kääntää katseesi kauteen 2012 (minkä suurin ja odotetuin juttu on Kimin paluu), kun jatkaa tätä ikijarnaa Alonson suorituksista, kun perustelusi kiertävät kehää - ties kuinka monetta kertaa.

Niin, ja Calvin on kommentoinut tähän keskusteluun viimeksi eilen.

Haistattelu tuskin kuuluu asiapuolelle. Tosin se mukavasti kuvastaa turhautumistasi siitä, että häviät jälleen väittelyn.

 

[Irwin]

-

 

[mikæl]

Niinkuin WS asian jo toi ilmi, toi itse Kimin esiin ensimmäisenä.

Itse tarkoitin viittauksellani että eikö sinunkin olisi "terveempää" kääntää katseesi kauteen 2012 (minkä suurin ja odotetuin juttu on Kimin paluu), kun jatkaa tätä ikijarnaa Alonson suorituksista, kun perustelusi kiertävät kehää - ties kuinka monetta kertaa.

Niin, ja Calvin on kommentoinut tähän keskusteluun viimeksi eilen.

Haistattelu tuskin kuuluu asiapuolelle. Tosin se mukavasti kuvastaa turhautumistasi siitä, että häviät jälleen väittelyn.

Niin, Kimi oli minulla yhtenä luettelossa ja myös liittyy nykyisiin kuskeihin - kun 2012 vuoden mainitset. Ja haistatteluun tulee niin jokainen näkee edelliset viestisi - vähemmän on asiaa kuskeista ja enemmän taas kommentoijista. No elämänsä kullakin.

 

[F1-fani82]

Joo, väärässä olen - ja Alonso ei myöskään tiedä mistään mitään:

Alonso sanoo tuossa, että auto ei ole riittävän nopea aika-ajoissa. Alonso lienee kuitenkin saaneen kaiken mahdollisen irti aika-ajoissa, varsinkin kun peilaa Massaan.

 

[mikæl]

Alonso sanoo tuossa, että auto ei ole riittävän nopea aika-ajoissa. Alonso lienee kuitenkin saaneen kaiken mahdollisen irti aika-ajoissa, varsinkin kun peilaa Massaan.

Niinhän se tietenkin on. Ja vielä 0,6sek siihen päälle.

 

[JPP]

Alonso sanoo tuossa, että auto ei ole riittävän nopea aika-ajoissa. Alonso lienee kuitenkin saaneen kaiken mahdollisen irti aika-ajoissa, varsinkin kun peilaa Massaan.

:doubtful: Ei Alonso kyllä mun mielestäni siinä mitenkään viittaa autoon aika-ajoista puhuessaan. Kisassa kyllä mainitsee olleensa "alussa lähes maksimissa".

 

[FW08]

Nyt sitten takaisin aiheeseen, joka siis on Alonso. Kimi liittyy tähän vain etäisesti, Irwin ja mikael ei ollenkaan.

 

[Cmoney]

Alonso sanoo tuossa, että auto ei ole riittävän nopea aika-ajoissa. Alonso lienee kuitenkin saaneen kaiken mahdollisen irti aika-ajoissa, varsinkin kun peilaa Massaan.

Jep. Alonso on itse muutaman kerran juuri sanonutkin että pääsi hyvin liki McLarenia (kun samalla Massa ajallisesti kaukana takana) erittäin onnistuneella aika-ajokierroksellaan.

 

[F1-fani82]

Jep. Alonso on itse muutaman kerran juuri sanonutkin että pääsi hyvin liki McLarenia (kun samalla Massa ajallisesti kaukana takana) erittäin onnistuneella aika-ajokierroksellaan.

Näinpä. Noita maagisia kierroksia kun nyt ei satu jokaiseen aika-ajoon ja jos samanaikaisesti RB ja McLaren ajaa vahvan aika-ajokierroksen, ollaan edelleen niiden takana.

 

[Sam the Man]

Ferrari-pilotti Fernando Alonson mielestä tallin ongelmat kumpuavat aika-ajoista.

Jännä juttu, mutta sama vaiva on seurannut Ferraria jo useamman vuoden. Kimi valitteli asiaa jo ensimmäisellä kaudellaan tallissa... Sen voi todentaa myös Kimin 2012 -toikkiin postatusta kauden 2007 kollaasista.

Mikähän syy tähän "lasten tautiin" voi olla...? Onko kellään teorioita?

 

[*Alexei*]

Jännä juttu, mutta sama vaiva on seurannut Ferraria jo useamman vuoden. Kimi valitteli asiaa jo ensimmäisellä kaudellaan tallissa... Sen voi todentaa myös Kimin 2012 -toikkiin postatusta kauden 2007 kollaasista.

Mikähän syy tähän "lasten tautiin" voi olla...? Onko kellään teorioita?

Huomautan heti kärkeen, että esitän teorioita. Enkä ole ollenkaan varma niiden paikkansapitävyydestä.

Ongelma lähtee jo usein auton "perusluonteesta" ja tämän luonteen sopivuudesta kuskille. Kimi ei aikanaan meinannut saada millään Ferrarin etupäätä puremaan rataan halutulla tavalla, tämä lienee johtunut siitä, että Kimi tahtoo todella yliohjaavan auton ajettavakseen. Sellaisen kuin vaikka vuoden 2005 Macci oli. Mutta ainakin tällä kaudella kyse on ollut pikemminkin siitä, ettei renkaita saada optimilämpöihin aika-ajokierrosta varten. Alonson näkemykset lienevät olleet ykkösprioriteettinä päättyneen kauden auton suunnittelussa, joten tuskin kyse on ollut auton sopivuudesta kuskin käteen.

Toki voi olla niinkin, että auton suunnittelussa ja rakentamisessa onnistuttiin talvella 2010-2011 niin pahasti, ettei Alonson toiveiden mukaista ja ajotyylille sopivaa autoa saatu aikaiseksi. Siis nimenomaan yhdellä kierroksella. Kisoissa vauhti oli aina pehmeällä seoksella kohdallaan. Ferrarin ominaisuudet voivat olla myös sellaisia, että auto toimii raskailla bensakuormilla ja pitkissä vedoissa paremmin kuin pelkillä huuruilla ajettaessa.

Kun noita ongelmia aika-ajoissa miettii, on hiema outoa ettei niitä ole juurikaan onnistuttu korjaamaan. Onko Alonso sittenkään "autonkehittäjänä" niin kyvykäs kuin mitä mies itse McLaren vuotenaan kehaisi (0,6)? Saanemme tähän osviittaa ensi kaudella, kun ohjelmassa on se yksi testijakso kauden aikana.

 

[WebSlave]

Onko Alonso sittenkään "autonkehittäjänä" niin kyvykäs kuin mitä mies itse McLaren vuotenaan kehaisi (0,6)?

Ei taas. Alonso ei väittänyt kehittäneensä autoa 0,6 sekuntia nopeammaksi.