Belgian GP 2008 - Kilpailu

[Aqualizer]

Epäilen sen takarenkaan puhjenneen seinäänajoa edeltäneessä kanttarinylityksessä ja sitten mentiin.
Mielestäni Keijonpoika ei osunut missään vaiheessa Räikkösen vasempaan takapyörään.

Mutta eiköhän tuostakin saada myöhemmin jonkunlainen vahvistus, vaikka se mihinkään vaikutakkaan.

Minä taasen epäilen, että rengas hajosi juurikin siinä seinään ajossa, sen verta kovaa osui seinään se takakulma.

 

[Toni]

Mielestäni tuossa oikaisu tilanteessa on 2 tapaa menetellä urheilullisesti.

1.Jarruttaa ja tyytyä 2 paikkaan.
2.Oikaista jos tila loppuu, mutta tämän jälkeen toimia urheilullisemmin kuin Hamilton toimi. Naurettavaa jättäytyä ajamaan rinnalle koko suoran mitaksi ja sit peipata suoraan sisälle takakautta. Eli olisi jättänyt Kimin "rauhaan" 1-mutkan ajaksi ja tyytynyt hakemaan parasta iskua seuraavalle suoralle.

Mut hyvä kisa ja hienoa ajoa Kimiltä. Kiinostas kuulla totuus menikö takarengas ennen seinäänajoa?

Tuota takakautta sisäkurviin koukkaamista minäkin tarkoitin kun mainitsin Lewiksen "muka" hiljentäneen. Voisi olla hyvä sääntölisä tuo seuraavan mutkan rauhoittaminen, yleensähän sillä joka ei oikaise menee pasmat kuitenkin vähän sekaisin ja siitäkin oikaiseva saa hyötyä.
On kyllä myönnettävä ettei Kimi tainnut olla täysin hereillä siinä tai sitten hän jäi ihmettelemään että mitäs se Hamilton oikein aikoo...

 

[mikæl]

"Nopeamman" eli yhdessä kisassa ajanut paremmin oleva, kuljettaja joka hävisi aika-ajossa kevyemmällä autolla. Lisäksi vielä se, että ferrari säästi ainakin ton yhden linkin perusteella Massan moottoria niin epäilisin Kimin absoluuttista nopeutta Massaan verrattuna aika tavalla.

Kummasti Valencia ja Unkari jäivät unholaan. Miksi Kimin silloiset suoritukset eivät ole sieltä verrannollisia?

No niin. En minä mitään unohtanut - mutta sinä unohdit jo tuossa samassa sitaatissasi mainitsemani lauseen "Tämä tietenkin sillä edellytyksellä, että pysyy nopeampana" eli Kimi oli nyt nopeampi tai tarkemmin ilmaistuna kilpailukykyisempi mikä tarkoittaa koko pakettia aika-ajosta kilpailuun ohituksineen päivineen.

Absoluuttista nopeutta - mikäs se on. Ymmärrätkö mitä tällä tarkoitat. Minä en ymmärrä. Kisaviikonloppuna tähdätään ajamaan kisapituus nopeimmin kuin kanssakilpailijat. Siihen käytetään erilaisia keinoja ja siihen on käytettävissä erilaisia voimavaroja. Aika-ajo on nykyisin vain valmistava osuus ja moottoreita vaihdetaan kaikille samoilla säännöillä. Viittaat moottorin säästämiseen samassa lauseessa jossa viittaat Massan nopeuteen kisoissa joissa mahdollisesti Kimin moottoria säästettiin. Ei mitään absoluuttista muuta kuin absoluuttisen epämääräistä. Emme me tiedä miten Kimin moottoria edelliskisassa säästettiin, mutta väität sen perusteella kuitenkin Kimiä hitaammaksi ja nyt Massan nopeutta absoluuttiseksi.

 

[talakem]

Se on Whitingilta mennyt ura F1:ssä sitten ihan hukkaan.

Sanoi vaan oman mielipiteensä ystävälleen Dennisille.

"Of course Charlie can only give an opinion because he is not the stewards, but he gave the opinion that we had probably complied. Charlie is of course a very important opinion to have," he (Dennis) added.

http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/5512-Whiting+reckons+no+penalty+for+Hamilton+-+Dennis.html

 

[Teme-84]

Melkein osasin odottaa tuota sakkoa Hamiltonille. Mutta McLaren valittaa, yllättäen No, en usko että menee läpi. Hamilton hyötyi oikaisustaan, eikä antanut sääntöjen edellyttämällä tavalla tilaa Kimille. Yleensä oikaissut kuski jättäytyy suosiolla sen taakse jota on aikonut ohittaa.

Kyllä se nyt näyttää siltä että Massasta kannattaa alkaa tehdä ykköskuskia, ei voi mitään. Jos mestaruutta meinaavat Ferrarilla tavoitella myös kuskipuolella. Jos Kimi vielä mestaruudesta haaveilee niin silloin tarvii ehdottomasti jo parista seuraavasta kisasta voiton ja sekä Hamilton että Massa kummassakin jäisivät vähintään pari sijaa Kimistä.

 

[Mosse]

Voi nakki ja harmistus.

 

[mikæl]

"ferrari säästi ainakin ton yhden linkin perusteella Massan moottoria niin epäilisin Kimin absoluuttista nopeutta Massaan verrattuna aika tavalla.?

Voihan se olla, että emme todellakaan nähneet Massan absoluuttista nopeutta. Etenkään tilanteissa joissa hänet ohitetaan. Juu, näin se on. Näkemättä jäi.

 

[WebSlave]

Sanoi vaan oman mielipiteensä ystävälleen Dennisille.

Toki, mutta "Charlie is of course a very important opinion to have". Kun kerran sääntökirjan kirjoittaja on tuota mieltä, niin kilpailun tuomaristolla täytyy olla hyvät perusteet olla toista mieltä.

 

[kouvotsvoni]

Se jäänyt kokonaan huomioitta, että olipahan jälleen Toro rosso kuljettajineen liekeissä:thumbup: Positiivisin yllättäjä kauden toisella puoliskolla.

 

[Deep Throat]

Vielä uusista käänteistä...

Läpiajo rangaistuksista ei edes ehkä voi valittaa valitustuomioistuimeen...


McLarenin mukaan Hamiltonin datasta näkyy että maaliviivan kohdalla Lewis oli 6 km hitaampi kuin Kimi. Joten haluavat valittaa.... jos siis siis voi valittaa..

http://www.autosport.com/news/report.php/id/70404

miten tämä nyt tilanteeseen liittyy?
hamilton jätti jokatapauksessa jätti rakoa vähemmän, kuin oikaisun puolesta olisi pitänyt.

eiköhän tämän jälkeen mene kaaliin kaikille luupäille, että shikaaneja ei oikaista ja jos oikaisee, niin ei ainakaan seuraavassa mutkassa yritä ohi.

 

[talakem]

Toki, mutta "Charlie is of course a very important opinion to have". Kun kerran sääntökirjan kirjoittaja on tuota mieltä, niin kilpailun tuomaristolla täytyy olla hyvät perusteet olla toista mieltä.

Jep, tutkittuaan telemetriat tuomaristo totesi että Hamilton sai etua oikasustaan.

Facts: Cut the chicane and gained an advantage

Rangaistus 25s on lievä sillä jos olisi ehditty tuomita läpiajorangaistus enemmän sijoja olisi mennyt.

but he gave the opinion that we had probably complied

Dennis itsekin osasi epäillä ettei mene läpi....

http://www.itv-f1.com/Feature.aspx?Type=General&id=43855&PO=43855

http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2008/09/707049

 

[IceManFani]

Se jäänyt kokonaan huomioitta, että olipahan jälleen Toro rosso kuljettajineen liekeissä:thumbup: Positiivisin yllättäjä kauden toisella puoliskolla.

No, joo. Johtunee superhyvistä Ferrarin koneista. :thumbup: Tuntuu "Torossa" kestävän paremmin ku päätallin autoissa...

 

[talakem]

miten tämä nyt tilanteeseen liittyy?
hamilton jätti jokatapauksessa jätti rakoa vähemmän, kuin oikaisun puolesta olisi pitänyt.

eiköhän tämän jälkeen mene kaaliin kaikille luupäille, että shikaaneja ei oikaista ja jos oikaisee, niin ei ainakaan seuraavassa mutkassa yritä ohi.

Samaa mieltä mutta McLaren yrittää valittaa mikä lienee heidän oikeutensa ja tapansa. Ferrari ei siis protestoinut virallisesti...

(ilmeisesti kuitenkaan läpiajorangaistuksesta ei edes voi valittaa)

 

[Hevimies]

Minä taasen epäilen, että rengas hajosi juurikin siinä seinään ajossa, sen verta kovaa osui seinään se takakulma.

Siinähän se nimenomaan hajosi.

 

[WebSlave]

Rangaistus 25s on lievä sillä jos olisi ehditty tuomita läpiajorangaistus enemmän sijoja olisi mennyt.

Jaa-a. Kovalaisen drive-throughn varikolla vietetty aika oli 17,5 sekuntia. Siihen toki lisätään sisäänmeno ja ulostulo, mutta tuskin se kovin paljon yli tuota 25 sekuntia tekee.

-Edit- Toki tuossa vaiheessa sijoitukset vaihtelivat villisti sateen ja varikkokäyntien takia, joten sijamenetysten arviointi riippuu ihan mistä kierroksesta puhutaan.

 

[talakem]

Jaa-a. Kovalaisen drive-throughn varikolla vietetty aika oli 17,5 sekuntia. Siihen toki lisätään sisäänmeno ja ulostulo, mutta tuskin se kovin paljon yli tuota 25 sekuntia tekee.

Kuitenkin menee ja jokunen kuski pääsee vielä ohi mistä tulee lisää aikahäviötä.. Kimihän hävis kierroksella ohituksissa varmaan 10s kisan aikana...

Heikistä muuten, meniköhän tuo laatikko Haidfeldin kanssa telmiessä vai ihan muuten vaan?

Kovalainen nousi alkukisan aikana 11. sijalta seitsemänneksi, mutta kolaroi sitten ohitusyrityksessään Mark Webberin kanssa. Kovalaiselle määrättiin törmäyksestä varikon läpiajorangaistus. Lopulta Kovalaisen McLaren hyytyi radan varteen vaihdelaatikkovian takia.

- Viimeiselle kierrokselle kun lähdettiin, niin vaihteet rupesivat häviämään. Kolmosvaihde hävisi jo kolme kierrosta ennen maalia ja sitten niitä rupesi tippumaan pikkuhiljaa. Lopussa ei enää pysynyt mikään päällä. Kone hyppäsi vapaalle ja oli jäätävä viimeiselle kierrokselle, Kovalainen kertoi keskeytyksestään.

http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2008/09/707061

 

[CARTer]

Toki, mutta "Charlie is of course a very important opinion to have". Kun kerran sääntökirjan kirjoittaja on tuota mieltä, niin kilpailun tuomaristolla täytyy olla hyvät perusteet olla toista mieltä.

Tästä taisikin tulla auktoriteettien taistelu. En ole koskaan pitänyt Chaliesta, mutta miehen itsensä kannalta voisi olla hyvä pysyä poissa pimeiltä kujilta ja pitää huoli itsestään seuraavan parin viikon ajan. Mosley kun tulee Monzassa takaisin, niin voi tulla kyllä raippaa, jos hän McLarenin todistajana toimii...

Se jäänyt kokonaan huomioitta, että olipahan jälleen Toro rosso kuljettajineen liekeissä Positiivisin yllättäjä kauden toisella puoliskolla.

Eiköhän se viimeistään tänään tullut kaikkien nähtyä. Olivat päivän päätteeksi molemmat Sebit hyvää pataa tallipäälliköiden kanssa. Bergerkin oli vaihteeksi ylpeä molemmista kuljettajistaan

Bourdais haki kisan jälkeen lohtua myös Franz Tostista. Maanmiehet ovat kaikesta huolimatta hyvissä väleissä ja kyllä on ihme, jos nelinkertainen mestari ei saa pitää paikkaansa ensi vuonna. Löydettyään autoon kunnon säädöt, on Kermit aivan yhtä hyvä, ellei nopeampikin kuin F1:n ihmelapsena pidetty Vettel.

Hellyyttävää.

"On the last lap it was a lottery with the car getting away from you with every turn of the wheel. It's a horrible situation, as everything had been under control up until then. But I am not in a situation where I can risk everything and at the end of the race I didn't even know where I finished. It was so close to being a great result I felt I could almost touch it and so it was a very frustrating way to finish what was a great weekend up to that point. Such a shame, but nevertheless a very strong result for the team."

Oli hienoa, että TV-kuva löysi myös Clairen Toro Rosson varikkopiltuusta. Ihan tulivat vanhat hyvät ajat mieleen. Emma oli ilmeisesti jätetty kotiin, vaikka kisa naapurimaassa olikin. Lähellä oli, että isillä olisi taas ollut pokaali kotiin tuomisina.

 

[Ground Effect]

WebSlave ja kumppanit.

Tuo kisa laittoi miettimään...

En muista kisoja muilta vuosilta, mutta tämä oli tämän kauden paras kisa, selkeästi. Ainakin mun mielestä.

WebSlave ainakin tuntuu pitävän näiden uusien ratojen puolta (jos muistan oikein), mutta kun tämä vanha rata on enemmän kuskien mieleen ja ainakin "asiantuntevien" katsojien. Spassa myös ohitetaan enemmän kuin muilla radoilla tällä kaudella (mulla ei ole tilastoja, joten kohta varmaan joku todistaa, että olen väärässä ).

Eli miksei kaikki radat ole tollasia? Siis tietenkin vähän liiotellen. Ei ole "stop and go" -rata, vaan pääasiassa nopea ja "ajettava" rata, mutta silti pääsee ohi.

Mun asteikolla Spa on näistä nyky radoista aivan ylivoimaisesti paras.

Tietysti 7 km pitkä rata ja korkeuserot ei ole välttämättä toteutettavissa muualla, mutta silti, jotain oppia tosta pitäs voida ottaa! Vai pitäskö?

 

[Stedos]

Voihan se olla, että emme todellakaan nähneet Massan absoluuttista nopeutta. Etenkään tilanteissa joissa hänet ohitetaan. Juu, näin se on. Näkemättä jäi.

Ehkä vähän tossa tekstissäni paisuttelin asioita.

Mielestäni tässä kisassa Räikkönen oli Massaa parempi piste. Tässä on se pääpointtini, oletko tyytyväinen?

Massan voitto tästä kisassa on aika verrannollinen Kovalaisen voittoon. Toki Massa oli kokoajan suht lähellä kärkeä, mutta ei kuitenkaan tarpeeksi taistelemaan voitosta.

Massa sanoikin lehdistötilaisuudessa ajaneensa alussa ja lopussa liian varovaisesti, kuitenkin voisi sanoa, että tapahtumat huomioon ottaen ainakin toi lopun varoivaisuus koitui lopulta hyväksi päätökseksi

Mielestäni on kuitenkin väärin sanoa, että Kimi olisi nyt Massan edellä nopeudessa. Massa on tällä kaudella osoittanut olevansa useimmissa kisoissa kisavauhdissakin paljon kilpailukykyisempi Räikköstä vastaan, kuin viimekaudella. Ehkä koko kautta katsoen nopeampikin. Pisteissä Massa ainakin on edellä.

Piste-ero on suuren suuri, mutta minäkin katsoisin seuraavan kisan ennen päätöksiä. Jos, Massa on ajamalla sielä Räikkösen edellä niin sitten ratkaisu on selvä. Hamiltonille ensikisassa keskeytys ja ero onkin vain 9-11 pistetettä Hamiltoniin.

 

[Tommi123]

Mersulla jotain vikaa laatikon kanssa?
Heikki keskeytti katos vaihdelaatikko vikaan.