McLaren FIA:n hampaissa?

M.Webber

Well-known member
Liittynyt
27.11.2007
Viestit
2586
Siinä vaiheessa, kun ollaan rinnakkain, tilaa on löydyttävä tai toinen syyllistyy kiilaamiseen.
Lewisillä oli lupa olettaa, että sitä tilaa löytyy, koska mutkassa mentiin rinnakkain Siinä vaiheessa tilaa ei saa enää ottaa pois, kuten Kimi teki. Jos saisi, olisi muukin kiilaaminen sallittua.
Onko tämä sitten Hamiltonilta kiilaamista? Yritän vain hahmottaa asiaa itselleni?
http://www.youtube.com/watch?v=qQCEouyYJyI
 

V12

Well-known member
Liittynyt
1.7.2004
Viestit
546
-Räikköseltä lipes auto lapasesta ja jäi radan varteen.
-Hamilton ajoi sääntöjen vastaisesti ja sai ansaitsemansa rangaistuksen.
-Massa ei ajanut autoonsa seinään paskaks.
-Massa ei ajanut sääntöjen vastaisesti.

Näitten faktojen pohjalta jokainen voi ihan keskenään pohtia kuka sen voiton ansaitti. Kilpailun voittaja on se joka tuo autonsa ensimmäisenä maaliviivan yli rikkomatta sääntöjä. Tää on sitä motorsporttia.
Näinhän se summautuu. Täytyy muistaa se fakta, että päästäkseen pisteillä täytyy auto ajaa maaliin muuten ei tule pisteitä.

Ainoa mikä itseäni risoo on kisan jälkeen annettavat rangaistukset. Eikö sinne voi pistää jonku vähemmän seniilimmän ja sähäkkäämmän ukon tekemään päätöksiä.

Ei se nyt voi olla niin vaikeaa tehdä selviä sääntöjä.

Miksi ei näin voisi menetellä.

- Jaahas Hamilton sai etua kun ei menetellyt oikein ajettuaan shikaanin läpi.

- Laitampa sääntöjen määräämään rangaistuksen aka varikonläpiajorangaistus (mikäli näin sääntökirjassa näin lukee)

Tähän menee noin reilun mutkan verran ajtustyötä

Otetaampa yhteyttä talliin ja annetaan tilaneesta infoa.

Kaikki on tämän jälkeen tyytyväisiä.
 

V12

Well-known member
Liittynyt
1.7.2004
Viestit
546
Minusta rangaistus oli aivan oikein. Hamiltonilla onkin tapa oikaista shikaanit ja mutkat joka pikkusyystä. Hän liikkuu sääntöjen ja radan harmaalla alueella.
Tuossa olisi pitänyt vaan yksinkertaisesti jarruttaa kun sisällä ei ole tilaa kun taas KOP ajaan shikaanin leveäksi, jonka jälkeen päästää Kimin "edelle" jääden itse imuun.

Jokainen voi tuosta ynnäillä saiko hän tilanteesta etua vai ei.
 

talakem

Iltalehden toimitus
Liittynyt
4.3.2002
Viestit
3610
Tähän saadaan sitten vastaus vasta Monzan jälkeen...

Rangaistus voi teoriassa myös muuttua kovemmaksi sääntöjen mukaan...


McLaren, though, may be up against it as the FIA's court of appeal could dismiss their case as confusion reigns over whether or not motorsport's governing body even have a case to answer.

Article 152 of the FIA's International Sporting Code states a drive-through penalty is 'not susceptible to appeal'.

However, the McLaren bosses feel they have a case as the penalty was handed down retrospectively. If their appeal is successful Hamilton's victory will be restored, but if they fail they face the risk of an even greater penalty.
http://www.planet-f1.com/story/0,18954,3213_4125879,00.html
 

keewee

Well-known member
Liittynyt
22.8.2008
Viestit
536
Meneepäs mielenkiintoiseksi. Jännää, että tuloksena voi olla rangaistuksen peruminen tai jopa sen lisääminen.
 

keewee

Well-known member
Liittynyt
22.8.2008
Viestit
536
Onko tämä sitten Hamiltonilta kiilaamista? Yritän vain hahmottaa asiaa itselleni?
http://www.youtube.com/watch?v=qQCEouyYJyI
Ei tietenkään, kun hamilton ajaa noin niin se on normaalia kilpailua, mutta kun räkä tekee noin niin se on kiellettyä kiilaamista ja oikeuttaa oikaisemiseen :thumbup:

Kimin olisi pitänyt jättää "latu". Miten monella tavalla minun pitää se sanoa?
Este? Kimi olisi saanut rangaistuksen kiilaamisesta, tosin luultavasti olisi silloin jättänytkin sen tilan..
Mutta missä on hamiltonin jättämä "latu" tuossa videopätkässä? Missä ovat kiilaamisesta tulevat rangaistukset tuossa tapauksessa?
 
Viimeksi muokattu:

PeeVee79

Paksu ja pehmeä.
Liittynyt
21.6.2006
Viestit
3348
Sijainti
J:vi
Massa ja Trulli on sanoneet mielipiteensä asiasta. Onko muilta kuskeilta kuulunut mitään, Kimiä ja Hamiltonia lukuunottamatta?
 

berra67

Well-known member
Liittynyt
11.2.2003
Viestit
923
Mielenkiintoista olisi nähdä jos roolit tässä olisi päinvastaiset..Räikkönen ohittaisi shikanissa Hamiltonin jne.....veikkaan että foorumissa oltaisiin taas ihan päinvastaista mieltä asiasta...se on varma:)
 

keewee

Well-known member
Liittynyt
22.8.2008
Viestit
536
Mielenkiintoista olisi nähdä jos roolit tässä olisi päinvastaiset..Räikkönen ohittaisi shikanissa Hamiltonin jne.....veikkaan että foorumissa oltaisiin taas ihan päinvastaista mieltä asiasta...se on varma:)
En nyt sanoisi, silloin tyytyisin siihen, että räkä olisi saanut hamiltonia kiinni 6pisteellä ja ero olisi ollut 7p. :D

Tuntuu vaan välillä, että hamilton kyllä saa tehdä ihan mitä haluaa ja sitten sen kerran ku se saa rangaistuksen niin hirveä haloo salaliitoista, rasismista, mistä milloin vaikka se on tehnyt lukuisia "siinä ja siinä" rikkeitä.

Vaikka olenkin räkäfani niin kyllä multa ainakin hieman objektiivisuutta löytyy, kaikilla on tietysti oma mielipiteensä asiasta, mun mielestä se vain rikkoi sääntöjä tuossa tilanteessa ja jos räkä olisi ollut samassa tilanteessa, niin oisin silti sitä mieltä, että räkä rikkoi sääntöjä.
 
Viimeksi muokattu:

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13770
Typerää pelleilyä myös huomioiden tämä:

McLarenin toimitusjohtaja Martin Whitmarsh väittää tallin olleen yhteydessä kilpailunjohtoon heti sen jälkeen, kun Hamilton oli suorittanut kyseenalaisen ohituksensa Räikkösestä.

- Pyysimme kilpailunjohtoa vahvistamaan, että he ovat tyytyväisiä tapaan, jolla Lewis päästi Kimin takaisin ohitseen. He vahvistivat kahteen kertaan, että sijoitus luovutettiin takaisin hyväksyttävällä tavalla. Jos kilpailunjohto olisi heti ilmaissut huolensa Lewisin toiminnasta, olisimme neuvoneet Lewisia päästämään Kimin takaisin ohitseen toisen kerran, Whitmarsh perusteli.

(MTV3-Reuters)


En usko että tuollaista keksitään valehdellakaan.
 

Vilperi

Välimallin jätkä
Liittynyt
20.7.2001
Viestit
4593
Sijainti
Tampere
Mielenkiintoista olisi nähdä jos roolit tässä olisi päinvastaiset..Räikkönen ohittaisi shikanissa Hamiltonin jne.....veikkaan että foorumissa oltaisiin taas ihan päinvastaista mieltä asiasta...se on varma:)
Ensin vaan veikkaat ja sitten olet jo varma, hienoa. Kaverin kanssa kun katottiin tota kisaa niin sanoin samantien ton ohituksen tapahduttua että oli laiton ohitus. Yhtäläisyys Kimin monzan ohitukseen, jonka jälkeen tommonen kiellettiin ja samana vuonna Alonson ohitukseen Klienistä suzukassa oli ilmeinen. En tajua miten asia voi olla noin vaikea joillekkin. Ja toi ladun jättäminen tossa vaiheessa kun toinen on yli puoli autonmittaa jäljessä nyt on ihan täyttä huuhaata.
 

keewee

Well-known member
Liittynyt
22.8.2008
Viestit
536
Kaverin kanssa kun katottiin tota kisaa niin sanoin samantien ton ohituksen tapahduttua että oli laiton ohitus. Yhtäläisyys Kimin monzan ohitukseen, jonka jälkeen tommonen kiellettiin ja samana vuonna Alonson ohitukseen Klienistä suzukassa oli ilmeinen. En tajua miten asia voi olla noin vaikea joillekkin. Ja toi ladun jättäminen tossa vaiheessa kun toinen on yli puoli autonmittaa jäljessä nyt on ihan täyttä huuhaata.
Täysin samaa mieltä :thumbup:
 

Doubtful

Banned
Liittynyt
4.8.2007
Viestit
1136
Siinä vaiheessa, kun ollaan rinnakkain, tilaa on löydyttävä tai toinen syyllistyy kiilaamiseen.
Lewisillä oli lupa olettaa, että sitä tilaa löytyy, koska mutkassa mentiin rinnakkain Siinä vaiheessa tilaa ei saa enää ottaa pois, kuten Kimi teki. Jos saisi, olisi muukin kiilaaminen sallittua.
Höpönlöpön. Tuo ei ollut kiilaamista lähelläkään ja jos tosiaan tuollaisissa tilanteissa edellä ajavan pitäisi jättää "latu" optimilinjalta takaa tulevalle niin silloin ei enää puhuta kilpa-autoilusta.
 

formulastara

Well-known member
Liittynyt
30.3.1999
Viestit
5691
Sijainti
hki finland
Siinä vaiheessa, kun ollaan rinnakkain, tilaa on löydyttävä tai toinen syyllistyy kiilaamiseen.
Lewisillä oli lupa olettaa, että sitä tilaa löytyy, koska mutkassa mentiin rinnakkain Siinä vaiheessa tilaa ei saa enää ottaa pois, kuten Kimi teki. Jos saisi, olisi muukin kiilaaminen sallittua.
Elikkäs sinusta Shumin muuvi Adelaidessa-94 Hilliä vastaan oli asiallinen. Anna nyt jo periksi, alkaa vaikuttaa lapselliselta tikkarista kiinni pitämiseltä. "rinnalla" on suhteellinen sekä kulloiseenkiin tilanteeseen sovitettava käsite, ja kuten todettua, ei kukaan kuljettaja anna tilaa jos ja kun ajaa oikealla ajolinjalla ja joku kurkkii siellä sivussa mahdottoman huonolla ajolinjalla. Tottakai kurkkija blokataan, tai sitten ajetaan väärässä sarjassa kilpaa. Kun katsoo tuota Hamiltonista koottua kiilailuvideota, niin ihanko oikeasti olet sitä mieltä, että Hamilton vastaavassa tilanteessa ei olisi pitänyt omaa ajolinjaansa "kun siitä tulee kiilailurangaistus"? :)

Joku roti nyt. Itse olen kuitenkin sitä mieltä, että Hamilton olisi ansainnut voittaa kisan, mutta se on eri asia se.
 
Viimeksi muokattu:

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Ei ollut rinnalla, se oli rinnalla enne ekaa apexia, oikealle kääntyessä räkä oli puoli auton mittaa edellä, näkyy tuosta liikkuvasta giffistäkin.
Oli siis puoli autonmittaa rinnalla. Senttikin riittää. (Oli vähintään kymmenes kerta kun mainitsen tästä Belgian GP:stä keskusteltaessa.)
M.Webber sanoi:
Onko tämä sitten Hamiltonilta kiilaamista?
On ja ei. Sisälinjalla oleva voi vetää mutkan pitkäksi (tahallaan tai tahattomasti), eikä ulkona tuleva voi sille mitään. Hän ei vain voi kääntää sisään. Trullikin mainitsee tämän. Kimi olisi voinut tehdä näin shikaanin ensimmäisessä mutkassa. Sen sijaan Hamilton oli sisälinjalla shikaanin kakkosmutkassa eikä Kimillä ollut oikeutta valita ajolinjaa, joka oli törmäyskurssilla Lewisin ajolinjan kanssa.
berra67 sanoi:
Mielenkiintoista olisi nähdä jos roolit tässä olisi päinvastaiset..Räikkönen ohittaisi shikanissa Hamiltonin jne.....veikkaan että foorumissa oltaisiin taas ihan päinvastaista mieltä asiasta...se on varma
Paitsi minä. Olisin sitten kimifanien kanssa samaa mieltä siitä, että Hamilton kiilasi.
formulastara sanoi:
Anna nyt jo periksi, alkaa vaikuttaa lapselliselta tikkarista kiinni pitämiseltä.
Minä olisin lopettanut jo ajat sitten, mutta kun minua quotetaan jatkuvasti ja esitetään kysymyksiä, niin kai minä vastaan.
 
Viimeksi muokattu:

formulastara

Well-known member
Liittynyt
30.3.1999
Viestit
5691
Sijainti
hki finland
Webslaven kommentteja(tästä aiheesta) lukiessa alkaa jo pikkuhiljaa ihmettelemään, miksei Kimi saa selkeästä kiilailustaan rangaistusta? Miksi Kimin selvää kiilausta ei tutkita. Kimin "kiilauksen" johdostahan tämä koko soppa syntyi, ja Kimin "kiilauksen" johdosta Hamilton-parka joutui ajamaan shikaanin pitkäksi, koska mahdollisuutta periksi antamiseen eli hiljentämiseen ja mutkan oikeaoppisesti ajamiseen ei tietenkään enää ollut. :)

Kimille 10. lähtöruudun rangaistus ja tonnin sakko päälle!
 

keewee

Well-known member
Liittynyt
22.8.2008
Viestit
536
Oli siis puoli autonmittaa rinnalla. Senttikin riittää. (Oli vähintään kymmenes kerta kun mainitsen tästä Belgian GP:stä keskusteltaessa.)
Eli siis jos takana tuleva tulee vaan tarpeeksi kovaa tilanteeseen että edes eturengas on edessä olevan takarenkaan kohdalla niin edellä olevan pitäisi väistää ja antaa tilaa, sepäs ois hienoa urheilua, saataisiin uusi laji, vässykkäformulat. :ahem:
(Oli vähintään kymmenes kerta kun huomaan, että täällä yritetään opettaa tiiliseinälle viittomakieltä)
 
Viimeksi muokattu:

Legnum

Registered User
Liittynyt
5.8.2007
Viestit
441
Mielenkiintoista olisi nähdä jos roolit tässä olisi päinvastaiset..Räikkönen ohittaisi shikanissa Hamiltonin jne.....veikkaan että foorumissa oltaisiin taas ihan päinvastaista mieltä asiasta...se on varma:)
Näinhän se menee, silloin sinäkin myöntäisit ohittajan tehneen ajovirheen sekä sääntörikkomuksia:D.

Syytön heittäkööt ensimmäisen kiven:wink:.
 
Ylös