Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus

[markoj]

Noihin terveydenhuoltomenoihin ja niiden keskittämiseen mulla ei ole muuta kantaa kuin se, että ne eivät ole Suomen valtiontalouden kannalta ongelma-alue. Kustannukset ja osuus bkt:stä on erittäinen kilpailukykyinen verrokkiryhmässä.

 

[Mosse]

Todetaan ensin Moelle että saatto hyvin laskea, mutta miten se muhun liittyy?

Ei mitenkään, kun tuohon sun postaukseen sen verran, että nykyinen palvelutasoa ei pystytä kustantamaan nyky-veroilla ja varsinkaan, jos yritysten yms. kapitalistien verokantoja kevennetään.

Nyt rahanmahti pistää kulut tavan-talliaisten maksettavaksi. Kuten esim. kela-maksun siirto yrityksiltä osittain kansalaisille sekä esim. nyt 1.7. tuleva alv-veronkorotus.

Sosialisoidaan siis rahanmahdin kevennykset.

Sun purkausta en ymmärtänyt, mutta eipä ollut eka kerta.

Joo, ja millään tavalla en tuolla quotella 'jahdannut' sua, vaan lähinnä olen harmissani nykyhallituksen linjauksista.:thumbfh:

 

[markoj]

Laitetanpas tämän, kun jostain syystä jaska tai muut ei oo sitä tehny.

IMF:n talousguru: Älkää leikatko "hullun lailla"

Kansainvälisen valuuttarahaston pääekonomisti Olivier Blanchard kannustaa niitä maita, joilla talouspolitiikan uskottavuus on kunnossa, aloittamaan julkisen talouden tasapainotuksen mahdollisimman varovaisesti.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010/06/34448&sort=false

 

[SOKO]

Pari miljardia lisää tuloja valtiolle voisi löytyä pelkästään verovalvontaa ja talousrikosten tutkintaa tehostamalla. Se kyllä tarkoittaa sekä verotarkastajien, että talousrikoksiin erikoistuneiden syyttäjien määrän kasvattamista ja nykyisen lainsäädännön suurimpien aukkojen tilkitsemistä.

Helsingin Sanomat:

Raportti: Suomi menettää miljardeja harmaan talouden takia
16.6.2010 16:27
A A
STT
MIKKO STIG / LEHTIKUVA

Suomalaisilla rakennustyömailla käytetään yhä enemmän pimeää työvoimaa.

Suomi menettää harmaan talouden takia verotuloja useita miljardeja euroja vuodessa, ilmenee eduskunnan tarkastusvaliokunnan raportista. Harmaa talous on lisääntynyt etenkin rakennus-, ravintola- ja kuljetusaloilla.

Tutkimuksessa kiinnitetään erityistä huomiota veronkiertoon kansainvälisessä sijoitustoiminnassa. Suomalaiset jättävät ilmoittamatta verottajalle jopa 90 prosenttia ulkomaille tekemiensä sijoitusten tuotoista.

Raportissa arvioidaan, että harmaan talouden kokonaismäärä oli vuonna 2008 karkeasti runsaat 12 miljardia euroa, mikä vastaa 6,9:ää prosenttia bruttokansantuotteesta.

Harmaan talouden torjunta on vaikeaa resurssipulan ja hampaattoman lainsäädännön takia. Harmaa talous on yleisintä pienimmissä yrityksissä, joihin tehdään harvoin verotarkastuksia.

Raportissa esitetään käänteisen arvonlisäveron ottamista käyttöön rakennusalalla. Tutkimus lähtee lausuntokierrokselle.

 

[Archie]

Isoissa muutoksissa ei ole kyse siitä, että muutetaan jotain tiettyjä asioita - esim. tehdään säästölistoja tai tehostetaan yksittäisten organisaatioiden toimintaa. Se on näpertelyä ellei asenteet muutu. Työtä pitää haluta tehdä, pitkään ja hyvällä teholla. Siis jos meinataan, että meidän tuotteet käyvät kaupaksi jatkossakin. Eikä varmaan tarvitse muistuttaa, että suomi elää (leveästi) viennistä.

 

[Archie]

Ihmisoikeustuomioistuin keskeytti Antonovan käännytyksen

Venäläisisoäiti Irina Antonovan omaiset iloitsivat keskiviikkona Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen (EIT) päätöksestä keskeyttää tämän käännytys Suomesta. Kyseessä on väliaikaismääräys.

Hurraahuutoihin läheiset eivät revenneet.

- En oikein vieläkään usko, että tämä pitää paikkansa. Väsyneitä olemme. Nyt emme tee mitään, vaan katsomme päivä kerrallaan, sanoi Antonovan vävy Ari Laitanen illalla STT:lle.

Antonova, 82, piti käännyttää tiistaina, mutta hänet vietiin aamulla sairaalaan Helsingissä. Omaisilla ei ole tietoa, milloin hän pääsee pois.

Laitanen kertoi, että Antonovalla todettiin sairaalassa aivoverenkiertohäiriö. Isoäidin kunto on huonontunut entisestään.

- Irinan tytär kävi häntä tänään katsomassa. Verenkiertohäiriö on vaikuttanut niin, ettei hän oikein ole sama ihminen enää.

Antonovan tukijoukot jättivät EIT:lle hakemuksen pikamenettelystä sillä perusteella, että tämä on hengenvaarassa. Laitasen mielestä EIT:n päätös oli Antonovan kannalta hyvä uutinen, mutta Suomen kannalta surullinen.

- Miksi ei uskottu lääkäreitä? hän kysyi.

Tilanne toistaiseksi jäissä

Suomen ulkoministeriön aiemman arvion mukaan EIT voi nyt annetulla väliaikaismääräyksellä estää käännytyksen pitkäksi aikaa, jopa vuosiksi.

Yksikön päällikkö Arto Kosonen ulkoministeriöstä ei osannut illalla arvioida, kuinka pian EIT:stä tulee lopullinen päätös. Kovin pian ei kuitenkaan mitään tapahdu, hän sanoi.

Antonova piti viedä tiistaina ambulanssilla rajalle, sieltä sairaalaan Viipuriin ja sitten vanhusten palvelukotiin lähelle Pietaria.

Poliisi kertoi tiistaina, ettei ryhdy käännyttämään Antonovaa todennäköisesti ainakaan tällä viikolla. Syyksi ulkomaalaispoliisista kerrottiin muun muassa heikentynyt terveydentila.

Tiistai oli jo kolmas määräpäivä, jolloin Antonova piti käännyttää. Hän on hakenut oleskelulupaa inhimillisiin syihin vedoten, mutta ei ole saanut lupaa jäädä Suomeen.

Antonovan vävy Ari Laitanen korosti, että toisin kuin joissain medioissa on väitetty, omaiset eivät ole hyväksyneet käännytystä Venäjälle.

- Otimme ainoastaan vastaan tarjouksen Venäjältä.

Mitenhän paljon tämäkin asia on vienyt viranomaisresursseja? Tällaiseen näpräämiseen on aikaa ihan hyvin. Vain siksi, että maalaisjärjen käyttö on poissuljettua. Jos joku kirjoittaisi sinne pykäliin, että byrokraattien on hypättävä sillalta alas, niin hyvässä jonossa ja järjestyksessä ne sinne hyppäämään menisivät.

 

[markoj]

Isoissa muutoksissa ei ole kyse siitä, että muutetaan jotain tiettyjä asioita - esim. tehdään säästölistoja tai tehostetaan yksittäisten organisaatioiden toimintaa. Se on näpertelyä ellei asenteet muutu. Työtä pitää haluta tehdä, pitkään ja hyvällä teholla. Siis jos meinataan, että meidän tuotteet käyvät kaupaksi jatkossakin. Eikä varmaan tarvitse muistuttaa, että suomi elää (leveästi) viennistä.

Mistä tässä sitte on kysymys? Hyvinvointivaltiota entisestään purkamallako niitä työhaluja ja kykyjä löytys?

 

[jaska]

Eli verotulot pitäs säilyttää veroja laskemalla ja poistamalla jotku valtiontalouden kannalta vähämerkitykselliset verot kokonaan.

Minkäköhän veron poistamista ehdotin ?

Eikö tuota kansallista itsekkyyttä edusta tuo viitehintajärjestelmä, jota sun laittamassa linkissä kritisoitiin.

Edustaa. Se että linkitän tänne jotain ei tarkoita että olen siitä samaa mieltä, toivon vain asiallista keskustelua asiasta ja koitan tuoda keskusteluun erilaisia mielipiteitä...

 

[Archie]

Mistä tässä sitte on kysymys? Hyvinvointivaltiota entisestään purkamallako niitä työhaluja ja kykyjä löytys?

Järjestys on se, että ensin on työ ja sitten on hyvinvointivaltio. Nykyisellä asenteella ei hyvinvointivaltiota ylläpidetä. Nytkin se onnistuu lähinnä velaksi.

Työhalut on asennekysymys. Suomalaisilla työhalut on vähäiset. Se ei johdu vain työoloista. Työolot ovat kiinassa ja intiassa paljon huonommat, mutta työhalut suuremmat.

Tämä nykyinen eläkesysteemi on ollut käytössä vain hetken. Se on luotu aikana, jossa eläkkeen maksajia (veronmaksajia) on ollut paljon suhteessa eläkelläisiin. Ei toimi pitkään. Elääkseen pitää tehdä töitä pidempään. Eikä siinä mitään vikaa ole. Niinhän se on pääosin ollut koko ihmiskunnan historian ajan.

 

[markoj]

Minkäköhän veron poistamista ehdotin ?

Edustaa. Se että linkitän tänne jotain ei tarkoita että olen siitä samaa mieltä, toivon vain asiallista keskustelua asiasta ja koitan tuoda keskusteluun erilaisia mielipiteitä...

Luin näköjään huolimattomasti ton veronpoistokohdan. Et silti vastannu millä se valtiontalous saatas niinku paremmalle tolalle. Noilla sun keinoilla ei montaa miljoonaa säästetä, mutta verotulot vähenis entisestään.

Jos et ole samaa mieltä koko linkkaamastasi kirjoituksesta, niin poimi sieltä ne rusinat vaan, mutta mainitse siitä.

 

[markoj]

Järjestys on se, että ensin on työ ja sitten on hyvinvointivaltio. Nykyisellä asenteella ei hyvinvointivaltiota ylläpidetä. Nytkin se onnistuu lähinnä velaksi.

Työhalut on asennekysymys. Suomalaisilla työhalut on vähäiset. Se ei johdu vain työoloista. Työolot ovat kiinassa ja intiassa paljon huonommat, mutta työhalut suuremmat.

Tämä nykyinen eläkesysteemi on ollut käytössä vain hetken. Se on luotu aikana, jossa eläkkeen maksajia (veronmaksajia) on ollut paljon suhteessa eläkelläisiin. Ei toimi pitkään. Elääkseen pitää tehdä töitä pidempään. Eikä siinä mitään vikaa ole. Niinhän se on pääosin ollut koko ihmiskunnan historian ajan.

Kiinan ja Intian ottaminen vertailumaiksi ei ole oikein hedelmällistä. Intiassa on paikallisillakin standardeilla mitattuna jotain 300 000 000 rutiköyhää ihmistä ja tilanne Kiinassa ei oo paljoa parempi. Molemmissa maissa kuoltiin nälkään vielä kotva sitten ja osissa Intiaa tänäkin päivänä. Pitääkö meidänkin rakentaa vastaava kurjalistoreservi kannustamaan työntekoon? Vaikka puolitoista miljoonaa heikoimmassa asemassa olevaa ihmistä tiputetaan kokonaan pois yhteiskunnan tukiverkoista. Vai oisko fasistinen (ihan minkä värinen vaan) diktatuuri yhdistettynä suht vapaaseen talouteen vaihtoeho? Tämän parempia vastineita ei saa noin huonoihin esimerkkeihin.

Eläkkeistä ei sen enempää, mutta lainaan kommentin siihen:

Suomalainen eläkejärjestelmä on monia muita maita parempi, vaikka suomalaiset eivät sitä itse huomaakaan. Tätä mieltä on Työeläkevakuuttajat Telan toimitusjohtaja Esa Swanljung Keva-lehdessä.

Hänen mukaansa kritiikki on kotikutoista. Esimerkiksi hän nostaa kansainvälisen lehden otsikon, jonka mukaan suomalainen eläkeuudistus vaikuttaa OECD:n silmissä lupaavalta. Suomalainen lehti puolestaan otsikoi hänen mukaansa saman uutisen sanomalla OECD:n ryttäävän eläkeneuvottelujen tulokset.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/06/15/suomalainen-elake-on-hyva-keksinto/20108493/12

 

[Archie]

Kiinan ja Intian ottaminen vertailumaiksi ei ole oikein hedelmällistä. Intiassa on paikallisillakin standardeilla mitattuna jotain 300 000 000 rutiköyhää ihmistä ja tilanne Kiinassa ei oo paljoa parempi. Molemmissa maissa kuoltiin nälkään vielä kotva sitten ja osissa Intiaa tänäkin päivänä. Pitääkö meidänkin rakentaa vastaava kurjalistoreservi kannustamaan työntekoon?

Mun mielestä tässä viestissä aika hyvin tiivistyy ongelman ydin - mietitään vääriä asioita. Ideoidaan että mikä on oikein tai väärin, oikeudenmukaista tai epäoikeudenmukaista, jne.

Asia on paljon yksinkertaisempi. Jos kiinalainen tai intialainen tekee duunin halvemmalla kuin suomalainen, niin silloin suomalainen häviää . Se ihan yhdentekevää miten oikein tai väärin kiinalaiset meidän mielestämme toimivat. Meille se näkyy siinä, että emme saa tuotteitamme kaupaksi. Kun emme saa niitä kaupaksi, niin meillä ei ole varaa pitää hyvinvointipalveluja.

Sen sijaan että pohdittaisiin kiinalaisten ja kumppaneiden asioita... meidän tulisi miettiä, että millä keinoin pärjäämme kilpailussa heidän kanssaan. Vai lyömmekö hanskat tiskiin ja elämme velaksi niin kauan kuin se onnistuu?

 

[markoj]

Mun mielestä tässä viestissä aika hyvin tiivistyy ongelman ydin - mietitään vääriä asioita. Ideoidaan että mikä on oikein tai väärin, oikeudenmukaista tai epäoikeudenmukaista, jne.

Asia on paljon yksinkertaisempi. Jos kiinalainen tai intialainen tekee duunin halvemmalla kuin suomalainen, niin silloin suomalainen häviää . Se ihan yhdentekevää miten oikein tai väärin kiinalaiset meidän mielestämme toimivat. Meille se näkyy siinä, että emme saa tuotteitamme kaupaksi. Kun emme saa niitä kaupaksi, niin meillä ei ole varaa pitää hyvinvointipalveluja.

Sen sijaan että pohdittaisiin kiinalaisten ja kumppaneiden asioita... meidän tulisi miettiä, että millä keinoin pärjäämme kilpailussa heidän kanssaan. Vai lyömmekö hanskat tiskiin ja elämme velaksi niin kauan kuin se onnistuu?

Tuossahan yllä kerroin miten me voidaan kilpailla noiden maiden kans. Rakentamalla samat olosuhteet kuin siellä.

 

[Archie]

Tuossahan yllä kerroin miten me voidaan kilpailla noiden maiden kans. Rakentamalla samat olosuhteet kuin siellä.

Varmaan aika huono idea. Ehdottaisit jotain rakentavaa ratkaisua ongelmiin.

Minusta on selvää ettemme voi jatkaa nykyisellä mallilla, mutta toisaalta emme voi (emmekä halua) mennä mihinkään kiinan malliin. Meidän on löydettävä omat keinomme, jolla pärjätä kilpailussa.

 

[markoj]

Varmaan aika huono idea. Ehdottaisit jotain rakentavaa ratkaisua ongelmiin.

Minusta on selvää ettemme voi jatkaa nykyisellä mallilla, mutta toisaalta emme voi (emmekä halua) mennä mihinkään kiinan malliin. Meidän on löydettävä omat keinomme, jolla pärjätä kilpailussa.

Mun mielestä ei oo tarvetta mihinkään dramaattisiin muutoksiin. Ei kertakaikkiaan ole näköpiirissä sellaista hirveää kriisiä, johon me voitas vaikuttaa omilla tekemisillämme. Kiinan ja Intian kasvu tulee aikaa myöden hidastumaan. Molemmissa maissa ihmisten palkkataso nousee koko ajan, nopeammin kuin Suomessa ja vastaavissa maissa ja ihmiset tulevat vaatimaan sielläkin enemmän ollakseen kilttejä työntekijöitä.

Suomen valtion tilanne on kohtalainen, poislukien porvarihallituksen tuottaman muutaman miljardin lisälaskun, jota pitää paikata velalla. Parin vuoden kuluessa ollaan normaalimmassa tilassa ja verotulot riittää taas velanmaksuun, ellei Katainen ym (ketkä nyt sattuukin olemaan vallassa). keksi jotain uusiä ääliömäisiä asioita. Mulla ois joitain ideoita verokertymän parantamiseksi muutamilla miljardeilla. Yks niistä on toi SOKO:n linkittämä. Lisäksi kansalliset maataloustuet, valtion muut epäsuorat tuet joiltain osin, jotkut verovähennykset ja muuta pientä. Ei välttämättä kokonaisuudessaan noitakaan, mutta leikaten. Mutta useimmat on sellasia, että ne vaatisi joka tapauksessa pitkänkin siirtymäajan ja toisaalta niihin jokaiseen löytyy vahva vastustajien joukko, tai jopa puolue.

Työntekijöitä pitää tulevaisuudessa ottaa ulkomailta, mutta maailmassa on vielä ihmisiä, joille kelpaa pohjoinen holhousverohelvetti.

Koulutukseen, tutkimukseen ja kehitykseen pitää panostaa ja nimenomaan valtion taholta. Pelkkä yksityisen rahan panostus on liian lyhytjänteistä.

Siinä nyt jotain. Ehkä joskus lisää.

 

[Formulanomi]

Tuossahan yllä kerroin miten me voidaan kilpailla noiden maiden kans. Rakentamalla samat olosuhteet kuin siellä.

Tää oli kyllä varsin mainio idea, jopa parjaamasi porvaritkin varmaan tykkäisivät.

Suomen valtion tilanne on kohtalainen, poislukien porvarihallituksen tuottaman muutaman miljardin lisälaskun, jota pitää paikata velalla. Parin vuoden kuluessa ollaan normaalimmassa tilassa ja verotulot riittää taas velanmaksuun, ellei Katainen ym (ketkä nyt sattuukin olemaan vallassa). keksi jotain uusiä ääliömäisiä asioita. Mulla ois joitain ideoita verokertymän parantamiseksi muutamilla miljardeilla. Yks niistä on toi SOKO:n linkittämä. Lisäksi kansalliset maataloustuet, valtion muut epäsuorat tuet joiltain osin, jotkut verovähennykset ja muuta pientä. Ei välttämättä kokonaisuudessaan noitakaan, mutta leikaten. Mutta useimmat on sellasia, että ne vaatisi joka tapauksessa pitkänkin siirtymäajan ja toisaalta niihin jokaiseen löytyy vahva vastustajien joukko, tai jopa puolue.

Ei se, että kyseessä on porvarihallitus vaikuta siihen "lisälaskuun". Jopa demarit ovat myöntäneet että olisivat tehneet saman ratkaisun Kreikan tukemiseksi. (pelko suuremmista ja hallitsemattomista seurauksista ajoi tähän) Ei siis ole nimenomaan tässä "miljardin lisälaskun" osalta syytellä Käteistä. Menee keskustelu sivuraiteille, kun syyllistät ilman päätä ja häntää...

 

[Archie]

Mun mielestä ei oo tarvetta mihinkään dramaattisiin muutoksiin. Ei kertakaikkiaan ole näköpiirissä sellaista hirveää kriisiä, johon me voitas vaikuttaa omilla tekemisillämme.....

Tästä asiasta ei olla aivan samoilla linjoilla. Tulevaisuuden kannalta itse näen seuraavat haasteet melko tärkeinä:

- Väestön ikääntyminen. Tämä rapauttaa nopeasti veropohjaa, kun veronmaksajat vähenevät. Verotulojen menetyksen lisäksi eläke- ja terveysmenot kasvavat voimakkaasti.

- Globalisoituminen -> kilpailu kiristyy (edelleen). Nyt on jo ymmärretty, että kiinalaiset tekevät kännykänkuoret meitä halvemalla. Ja monta muutakin suorittavaa asiaa. Kasvavissa määrin myös moni asiantuntijatyö on siirtymässä suomesta pois. Kiinalaiset, intialaiset ja muut ovat aivan yhtä älykkäitä kuin mekin. Kun aika kuluu, he haastavat meidät yhä useamassa tehtävässä. Tämä prosessi on jo hyvin käynnistynyt.

- Kasvu. Hyvinvointipalvelut rahoitetaan, kun on talouskasvua. Mihin sitten kasvu on perustunut viime vuosikymmenen aikana? Vahvasti näyttää perustuneen yksityisten- ja valtioiden velanottoon. Kasvu on siis rahoitettu velalla. Nyt kuitenkin tämä aika on ohi - mistä uusi kasvu lähtee liikkeelle?

- Velka. Edellisten (ja varmaan monien muiden) haasteiden lisäksi meidän pitäisi pystyä lyhentämään velkaa, ei lisäämään sitä. Lyhentäminen taas edellyttää isompia tuloja kuin menoja. Tilanteessa jossa väestö ikääntyy, globaali kilpailu kiristyy ja kasvunavaimet ovat hukassa... on vaikea nähdä miten tulokertymä pidetään menoja suurempana.

 

[markoj]

Tää oli kyllä varsin mainio idea, jopa parjaamasi porvaritkin varmaan tykkäisivät.

Varmasti pitäisivät.

Ei se, että kyseessä on porvarihallitus vaikuta siihen "lisälaskuun". Jopa demarit ovat myöntäneet että olisivat tehneet saman ratkaisun Kreikan tukemiseksi. (pelko suuremmista ja hallitsemattomista seurauksista ajoi tähän) Ei siis ole nimenomaan tässä "miljardin lisälaskun" osalta syytellä Käteistä. Menee keskustelu sivuraiteille, kun syyllistät ilman päätä ja häntää...

En oo sanallakaan maininnut tässä keskustelussa kreikkatukea, koska olen sen kannalla. Menee keskustelu sivuraiteilla, kun oletat mun olevan jotain mieltä, mitä en ole.

 

[Formulanomi]

Varmasti pitäisivät.



En oo sanallakaan maininnut tässä keskustelussa kreikkatukea, koska olen sen kannalla. Menee keskustelu sivuraiteilla, kun oletat mun olevan jotain mieltä, mitä en ole.

No mitään lisä"laskuja" ei sitten ollutkaan...vaan budjetin mukaisia menoja. Hienoa.

 

[markoj]

Tästä asiasta ei olla aivan samoilla linjoilla. Tulevaisuuden kannalta itse näen seuraavat haasteet melko tärkeinä:

- Väestön ikääntyminen. Tämä rapauttaa nopeasti veropohjaa, kun veronmaksajat vähenevät. Verotulojen menetyksen lisäksi eläke- ja terveysmenot kasvavat voimakkaasti.

- Globalisoituminen -> kilpailu kiristyy (edelleen). Nyt on jo ymmärretty, että kiinalaiset tekevät kännykänkuoret meitä halvemalla. Ja monta muutakin suorittavaa asiaa. Kasvavissa määrin myös moni asiantuntijatyö on siirtymässä suomesta pois. Kiinalaiset, intialaiset ja muut ovat aivan yhtä älykkäitä kuin mekin. Kun aika kuluu, he haastavat meidät yhä useamassa tehtävässä. Tämä prosessi on jo hyvin käynnistynyt.

- Kasvu. Hyvinvointipalvelut rahoitetaan, kun on talouskasvua. Mihin sitten kasvu on perustunut viime vuosikymmenen aikana? Vahvasti näyttää perustuneen yksityisten- ja valtioiden velanottoon. Kasvu on siis rahoitettu velalla. Nyt kuitenkin tämä aika on ohi - mistä uusi kasvu lähtee liikkeelle?

- Velka. Edellisten (ja varmaan monien muiden) haasteiden lisäksi meidän pitäisi pystyä lyhentämään velkaa, ei lisäämään sitä. Lyhentäminen taas edellyttää isompia tuloja kuin menoja. Tilanteessa jossa väestö ikääntyy, globaali kilpailu kiristyy ja kasvunavaimet ovat hukassa... on vaikea nähdä miten tulokertymä pidetään menoja suurempana.

Mä lueskelin tätä toikkia pidemmältä ajalta ja noihin juttuihin on enemmän tai vähemmän vastattu muutamiltakin tahoilta. Mutta mä nyt koitan vielä vastata omasta puolestani.

Tuo väestön ikääntyminen on ongelma, ei kuitenkaan lähellekään niin iso kuin uskotellaan. Työntekijöitä pitää jossain vaiheessa tulla muualta, koska suomalaisista lisääntyy enää lähinnä kepulaiset ja niitä kai on jo tarpeeksi. Eläketulojen kasvu ei ole mm. SOKO:n tässä otsikossa maitsemista syistä mikään todennäköinen kriisin aihe. Samaa asiaa käsiteltiin aiemmin linkittämässäni jutussa.

Global-kappaleeseen oon mielestäni jo aiemmin vastannut.

Ei Suomen kasvu todellakaan ole velkaperustaista. Välillä otetaan velkaa ja sitten maksetaan. Suomen velastakin oon jo puhunut. Yksityisten velkataakka ei oo kohtuuton, jos sitä sun ja jaskan pelkäämää joukkotuhoa ei tule, kuten olen itse mieltä.

Suomen valtion velka ei oo oikeen millään mittareilla tai vertailuilla kovin kriittinen. Saahan siitä paniikkia tietysti repiä, mutta siinä ei mee ku terveys.

Noh, jotain siinä. Saatan kommentoida jatkossa, mutta voi olla että en.