2008 Turkin GP 9.-11.5 - Kilpailu
- Viestiketjun aloittaja Lancer
- Aloituspäivämäärä
Joo. En oikein itsekään usko tuota.
Ensimmäiset stopit oli :
Hamilton kierros 16
Massa kierros 19
Räikkönen kierros 21
Eli Kovalainen olisi muka pysähtynyt vasta kierroksella 25. Sillähän olisi ollut muka jotain 20-25 kiloa painavampi auto kuin esim Massalla (vai riittääkökään). Samoilla polttoaineillahan mies olisi ollut puolen sekunnin erolla paalulla.
Todennäköistä on että Kovalainen olisi pysähtynyt noilla kierroksilla kuin Massa ja Räikkönenkin - ellei juuri sopivasti heidän välissä tai yhtä aikaa Kimin kanssa.
Ensimmäiset stopit oli :
Hamilton kierros 16
Massa kierros 19
Räikkönen kierros 21
Eli Kovalainen olisi muka pysähtynyt vasta kierroksella 25. Sillähän olisi ollut muka jotain 20-25 kiloa painavampi auto kuin esim Massalla (vai riittääkökään). Samoilla polttoaineillahan mies olisi ollut puolen sekunnin erolla paalulla.
Todennäköistä on että Kovalainen olisi pysähtynyt noilla kierroksilla kuin Massa ja Räikkönenkin - ellei juuri sopivasti heidän välissä tai yhtä aikaa Kimin kanssa.
Kapteeni Koo
Well-known member
- Liittynyt
- 15.6.2007
- Viestit
- 125
mitä mä katsoin kisassa niin heikin ekalla pitstopilla - mikä tapahtui renkaan hajoamisen vuoksi - tankkausmiehet seisoivat letkut kourassa auton vieressä, mutta pisaraakaan ei tankkiin löpöä laitettu.
M.Webber
Well-known member
- Liittynyt
- 27.11.2007
- Viestit
- 2586
Baldisseri tuntuu olevan sitä mieltä, että Massan olisi pitänyt pitää Hamilton takanaan..
http://uk.eurosport.yahoo.com/12052008/13/baldisserri-laments-missed-turkish.html
Ei niin puuduttava kisa kuin tähän asti olleet. Hämis erinomainen (toki nopeus oli kevyen auton ja tuoreiden renkaiden ansioita), Massa hyvä ja Kimi kohtalainen. Heikin suoritus jätti risririitaisen olon.
http://uk.eurosport.yahoo.com/12052008/13/baldisserri-laments-missed-turkish.html
Ei niin puuduttava kisa kuin tähän asti olleet. Hämis erinomainen (toki nopeus oli kevyen auton ja tuoreiden renkaiden ansioita), Massa hyvä ja Kimi kohtalainen. Heikin suoritus jätti risririitaisen olon.
formulastara
Well-known member
Oli kyllä todellinen pettymys tämä kisa. Periaatteessa Heikki vei sekä oman, että Kimin voittomahdollisuuden leikkaamalla aivan turhan tiukasti Kimin eteen. Vähän vaikutti sellaiselta huonon startin seivausyritykseltä, joka vihlaisi pahasti kyllä omaan nilkkaan. Tietysti Kimikin olisi voinut ottaa ulkolinjan, mutta ei sisälinjaakaan voi sen huonompana vaihtoehtona pitää, koska Kovalaisen manööveri oli turhan radikaali. Kimi pystyi juuri ja juuri välttämään pahemman kolarin, lähellä oli, ettei molemmat menneet pihalle. Lisäksi on helppo olla jälkiviisas sanoessaan, että ulkolinja olisi ollut parempi, jommaltakummalta puolelta täytyy ohi yrittää, jos on parempi startti, ja ilmeisesti Kimi aivan oikein katsoi, että vasemmalla on vähemmän ruuhkaa.
Olen aina pitänyt Heikin liikkeitä vähän rajoilla menemisenä, ja tämä kyllä kallisti vaakakupin jo sille aidan huonommalle puolelle. Kyllä joskus täytyy ymmärtää jättää tilaa toisillekin, eikä kuvitella että muut vaan väistää kun minä ajan ja pusken. Hyviä ohituksia Heikki esitti silti kisassa, kun kaikki oli jo menetetty.
Massalta täydellinen viikonloppu, joskaan vauhti ei kisassa olisi riittänyt voittoon, jos Kimi olisi päässyt paremmista asemista ajamaan ehjällä autolla. Vaikea sanoa, olisiko Heikin kisavauhti riittänyt Massan haastamiseen. Hami veteli hienosti kevyellä autolla kyllä, ja suoritti erittäin tyylikkään ohitusliikkeen, kuten myös Kimi Alonsosta.
Olen aina pitänyt Heikin liikkeitä vähän rajoilla menemisenä, ja tämä kyllä kallisti vaakakupin jo sille aidan huonommalle puolelle. Kyllä joskus täytyy ymmärtää jättää tilaa toisillekin, eikä kuvitella että muut vaan väistää kun minä ajan ja pusken. Hyviä ohituksia Heikki esitti silti kisassa, kun kaikki oli jo menetetty.
Massalta täydellinen viikonloppu, joskaan vauhti ei kisassa olisi riittänyt voittoon, jos Kimi olisi päässyt paremmista asemista ajamaan ehjällä autolla. Vaikea sanoa, olisiko Heikin kisavauhti riittänyt Massan haastamiseen. Hami veteli hienosti kevyellä autolla kyllä, ja suoritti erittäin tyylikkään ohitusliikkeen, kuten myös Kimi Alonsosta.
nuti
Well-known member
- Liittynyt
- 12.5.2008
- Viestit
- 119
Onkos kukaan miettinyt että miten olisi käynyt jos Massa ei olisi päästänyt Hamiltonia ohi (KoS = king of speed?).
Olisi Ferrarin kaksoisvoitto ollut lähelle.
Hamilton ei olisi päässyt ajamaan nopeita kierroksiaan ja Räikkönen olisi tullut ohi kolmannen varikkokäynnin aikana.
Ehkä Massa jopa tarkoituksella suunnitteli että Räikkönen saisi vähemmän pisteitä? Aika uskomatonta että oma etu tallin edun edelle. No Brassikuskit ovat aika kiivasverisiä :alppu:
Olisi Ferrarin kaksoisvoitto ollut lähelle.
Hamilton ei olisi päässyt ajamaan nopeita kierroksiaan ja Räikkönen olisi tullut ohi kolmannen varikkokäynnin aikana.
Ehkä Massa jopa tarkoituksella suunnitteli että Räikkönen saisi vähemmän pisteitä? Aika uskomatonta että oma etu tallin edun edelle. No Brassikuskit ovat aika kiivasverisiä :alppu:
formulastara
Well-known member
No tästähän on nyt jauhettu vaikka kuinka ja niinhän se on. Tosin epäilen, että brassi ei vaan saanut pidettyä Hamiltonia takanaan. En oikein usko, että Felipe ymmärsi sen paremmin arvioida Hamilton-Kimi-tilannetta. Joka tapauksessa Ferrari ei oikein kai pitänyt Massan sössöilystä tuossa tilanteessa. Se nyt on jo aikaa sitten käynyt selville, ettei Massalle oikein sovellu tiimipelaajan viitta. Se tekee sille henkisesti liian tiukkaa ja sitten pitää itkua pidellä kaksin käsin. Kunhan ei Kimi pärjää hänelle, se on Massalla mielessä päivin-öin.nuti sanoi:
WebSlave
Trackman
- Liittynyt
- 9.2.2005
- Viestit
- 29660
Kyllä tuo "salaliittoteoria" on täällä esitelty. En jaksa uskoa Massan olevan niin "mestarillinen", että manipuloi muutkin podium-paikat mieleisikseen. Massa tiesi Lewisin olevan kolmella stopilla, mutta ei sitä milloin hän tulisi kolmannen kerran sisään.nuti sanoi:
Minusta Massalla ei oikein ollut tilanteessa vaihtoehtojakaan. Lewis oli jo rinnalla ja ainut mitä Massa teki oli, että hän jätti riskeeraamatta oman voittonsa hölmöilyyn tarpeettoman estelyn kanssa. Ainut järkevä valinta, mielestäni.
Tässä vaiheessa kautta kuskin kyllä kannattaa ajatella hieman omaa parastaan. Maksimoida ne omat pisteet varsinkin pahimpaan kilpailijaan nähden.
Mun mielestä olis suorastaan naurettavaa Ruben meininkiä, jos Massan olisi ollut pakko yrittää pitää Hamilton takanaan.
Jos meinaa taistella mestaruudesta, niin sen minkä Massa teki, teki hän juuri oikein. Kimiä vastaan Massan on käytettävä kaikki sopivat temput ja ehkä joissakin tapauksissa myös hieman likaiset, joten olipa Massalla mahdolisuus tai ei, pitää Hamilton takanaan, niin oikean ratkaisun hän omalta kannaltaan teki.
Mun mielestä olis suorastaan naurettavaa Ruben meininkiä, jos Massan olisi ollut pakko yrittää pitää Hamilton takanaan.
Jos meinaa taistella mestaruudesta, niin sen minkä Massa teki, teki hän juuri oikein. Kimiä vastaan Massan on käytettävä kaikki sopivat temput ja ehkä joissakin tapauksissa myös hieman likaiset, joten olipa Massalla mahdolisuus tai ei, pitää Hamilton takanaan, niin oikean ratkaisun hän omalta kannaltaan teki.
mh_84
Well-known member
- Liittynyt
- 13.5.2005
- Viestit
- 930
Niin ei siinä todellisuudessa varmaan mitään salaliittoa ollut.WebSlave sanoi:
Sitä mieltä tosin olen että Massa mokasi tuon tilanteen (vertaa Alonso). Olisi pysynyt siellä sisälaidassa vaan. Toisekseen, on vaikea uskoa tiimin ainakaan sanoneen Massalle että päästää Hamilton ohitse, he kuitenkin tiesivät mitä oli pelissä. Oli vähän tuollainen Button-mainen taistelu Massalta
Teidän pikku Espoolainen prinssinne hävisi kyllä ihan itse kisansa, voi sitä juhlan määrää, jos Massa olisi estänyt Hamiltonin ohituksen kolarin arvoisesti.sakuraba sanoi:
Massa teki ainoan oikean ratkaisun, kun Hamilton oli jo rinnalla.
WebSlave
Trackman
- Liittynyt
- 9.2.2005
- Viestit
- 29660
Kyllä, ehdottomasti näin.mh_84 sanoi:
Ehkä, mutta kuten aina, paljon riippuu siitä mihin kysymykseen Massa on vastannut.sakuraba sanoi:
Ei Massa edes varsinaisesti "päästänyt" Hamiltonia ohi, vaan huomasi tilanteen sellaiseksi, ettei kannattanut pistää enää kampoihin. Ohitus kyllä johtui mokasta.
Kovalaisen bensan määrällä spekulointi ei kuulosta ammattimaiselta vaan todellisten asioiden peittelyltä. Jos hänelle olisi tankattu 1/3 osan bensat, kuten Massalle, olisi mahdollisuus paalulta hienoon voittoon ollut paljon todennäköisempi, kuin riski taaempaa, ruuhkasta ja mahdollisesti likaiselta puolelta.
Renkaat kesti Kovalaisella hienosti käytännössä kahden pysähdyksen taktiikan, sillä kaksi ensimmäistä rundia voi mitätöidä lähes merkityksettömänä osuutena.
Mäkillä on Kovalaisen kohdalla jotain pahasti pielessä ja tuollainen kohtelu todennäköisesti jo vaikuttaa hänen ajosuoritukseen ja käytökseen. Nyt on todella helppo ymmärtää Alonson kyllästyminen tiimin toimintaan.
Renkaat kesti Kovalaisella hienosti käytännössä kahden pysähdyksen taktiikan, sillä kaksi ensimmäistä rundia voi mitätöidä lähes merkityksettömänä osuutena.
Mäkillä on Kovalaisen kohdalla jotain pahasti pielessä ja tuollainen kohtelu todennäköisesti jo vaikuttaa hänen ajosuoritukseen ja käytökseen. Nyt on todella helppo ymmärtää Alonson kyllästyminen tiimin toimintaan.
Lancer
Realisti
Tässä ei ollut kysymys pelkästä tallikaverista vaan koko tallista. Perimmäisin syy miksi Massa ajaa Ferrarilla ovat merkkimestaruuspisteet; kuljettajien mestaruutta voi sitten tavoitella siinä sivussa jos/kun on mahdollista.Stedos sanoi:
Tosin olihan siinä ohituksessa ihan puhtaan virheenkin mahdollisuutta, joita ei saisi mielellään tehdä jos mestaruutta halajaa. Onneksi Felipe oli kuitenkin sen verta fiksu ettei ihan ovia mennyt sulkemaan Hamiltonin edestä.