2008 Turkin GP 9.-11.5 - Kilpailu

[nuti]

Aivan sama vaikka Ferrarin kuski olisi ollut vaikka Alonso. Mielestäni kuljettaja pelaa juuri työnantajansa pussiin (toki myös omaansa tätä kautta), se että Räkä oli toinen kuski ei juuri vaikuta omaan mielipiteeseeni. Ainoa syy miksi juuri tuo ohitus on mielessäni, johtuu siitä että juuri se ohitus tuli telkkarista. Tiedä sitten vaikka olisi ollut enemmänkin samanlaisia, mutta juuri tuon näin kunnolla.
Massalla oli varaa koittaa järjestellä Ferkulle lisää pisteitä, jelppaamalla Räkää ja samalla tehdä kiusaa pahimmalle vastustajalle

 

[sc]

Näkeekö jostain kierrosajat? Mäkki ferraria sekunnin nopeampi? Ei se ohittaminen koskaan helppoa ole ollut nopeammallakaan autolla, olikos se cuutio viime kisassa joka ei meinannut päästä edes super agurista ohi?

Näkisin kaksi vaihtoehtoa tässä, joko Hamilton on yksinkertaisesti kova rattimies tai Nössö on liian helppo ohitettava. Itse erittäin vahvasti jälkimmäisen kannalla. Vaikkakin myös ensimmäinen vaihtoehto on totta.

Kimillä on paha tilanne kun ei voi ajaa kunnolla Massaa vastaan, sen takia toivonkin, että Hamilton nousee pahimmaksi haastajaksi.

 

[Mangelo]

Näkisin kaksi vaihtoehtoa tässä, joko Hamilton on yksinkertaisesti kova rattimies tai Nössö on liian helppo ohitettava. Itse erittäin vahvasti jälkimmäisen kannalla. Vaikkakin myös ensimmäinen vaihtoehto on totta.

Massan estely-yritykset on nähty. Ne eivät ole mitään loistokasta wheel to wheel ajoa, vaan nopeanheittoa kolaroidaanko vai eikö kolaroida. Ei se osaa ajaa rehdisti ja kovaa kilpaa. Ihan ymmärrettävää että Hamilton pääsi ohi. Massa ei osa estää ohitusta kolaroimatta.

 

[belated]

Näkisin kaksi vaihtoehtoa tässä, joko Hamilton on yksinkertaisesti kova rattimies tai Nössö on liian helppo ohitettava. Itse erittäin vahvasti jälkimmäisen kannalla. Vaikkakin myös ensimmäinen vaihtoehto on totta.

Hamilton on yksi huonoimmista ohittajista sarjassa, joten jälkimmäinen vaihtoehto on se ainut oikea. Esim tänä vuonna Malesiassa Hamilton ajoi yli 40 kierrosta selvästi hitaamman perässä ja Bahrainissa yritti muutaman kerran ajaa Alonson läpi.

 

[nuti]

Eikös Hamilton ole tehnyt ainakin yhden hienon ohituksen?
Räikkösestä viime vuonna, kisaa en kuitenkaan muista. :alppu:

 

[Jalperi]

Eikös Hamilton ole tehnyt ainakin yhden hienon ohituksen?
Räikkösestä viime vuonna, kisaa en kuitenkaan muista. :alppu:

Jep, niihän se teki, Monzassa

 

[forti]

Eikös Hamilton ole tehnyt ainakin yhden hienon ohituksen?
Räikkösestä viime vuonna, kisaa en kuitenkaan muista. :alppu:

Viime vuoden Italian geepeessä.

 

[CamoN]

Eikös Hamilton ole tehnyt ainakin yhden hienon ohituksen?
Räikkösestä viime vuonna, kisaa en kuitenkaan muista. :alppu:

Monzassa, kun Räikkösellä ei pysynyt enää pää pystyssä jarrutuksissa kipeän niskan takia? Minun mielestäni pääsi ohi aika helpolla, mutta olihan se kuitenkin ihan tyylipuhdas ohitus.

 

[Mangelo]

Monzassa, kun Räikkösellä ei pysynyt enää pää pystyssä jarrutuksissa kipeän niskan takia? Minun mielestäni pääsi ohi aika helpolla, mutta olihan se kuitenkin ihan tyylipuhdas ohitus.

Lisäksi Hamiltonilla oli 10 kierrosta tuoreemmat renkaat...

Kyllähän se ohitus vähän näytti siltä että Kimi laski Hamiltonin ohitseen. Ei estellyt mitenkään esim. muuttamalla ajolinjaa tai jarruttamalla myöhään.

 

[WebSlave]

Näkisin kaksi vaihtoehtoa tässä, joko Hamilton on yksinkertaisesti kova rattimies tai Nössö on liian helppo ohitettava.

Mielestäni ainut vaihtoehto jolla selittää Hamiltonin suhteellisen vaivaton ohitus on Massan tekemä virhe takasuoralle tultaessa. Pelkkä pehmeys ohitustilanteissa ei selitä sellaisia eroja suoranopeudessa. Massa kyllä taipui myös Alonsoa vastaan Nürrellä viime vuonna, joskaan ei ihan yhtä helposti.

Minun mielestäni pääsi ohi aika helpolla, mutta olihan se kuitenkin ihan tyylipuhdas ohitus.

Aika kaukaa takaa Lewis kyllä jarrutti ohi renkaat lukossa ja mutkaan taittaminen onnistui juuri ja juuri. Ei se minusta helpolta näyttänyt. Yksi viime vuoden näyttävimmistä ohituksistahan se oli.

 

[kessel]

Näkeekö jostain kierrosajat? Mäkki ferraria sekunnin nopeampi? Ei se ohittaminen koskaan helppoa ole ollut nopeammallakaan autolla, olikos se cuutio viime kisassa joka ei meinannut päästä edes super agurista ohi?

Kierrokset näet www.f1matrix.it
Head to head-vertailussa näkee että kun Hamilton pääsi ohi niin kyllä se noin sekuntia ripeämmin eteni per kierros...

 

[sc]

Kierrokset näet www.f1matrix.it
Head to head-vertailussa näkee että kun Hamilton pääsi ohi niin kyllä se noin sekuntia ripeämmin eteni per kierros...

Kiitoksia, hyvä ja selkeä sivu!

Kierrokset ohituksen jälkeen ei kerro mielestäni ihan koko totuutta, koska Massa jatkoi ajamista suunnilleen samalla nopeudella. Vaikka auto keveni ja vähän ennen Massan toista stoppia, ajat olivat lähes samat kuin edellisen stopin jälkeen. Ajat pitäisi olla 2-3 kierrosta ennen stoppia suunnilleen samaa vauhtia mitä hamilton ajoi, jos painettiin täysillä?

Mutta meni se kuitenkin sen lähes sek kovempaa, siltikin helposti ohitettu, suoranopeutta kun ferrarissa riittää.

Edit: sekoiluja

 

[sc]

Lisäksi Hamiltonilla oli 10 kierrosta tuoreemmat renkaat...

Kyllähän se ohitus vähän näytti siltä että Kimi laski Hamiltonin ohitseen. Ei estellyt mitenkään esim. muuttamalla ajolinjaa tai jarruttamalla myöhään.

Joo, muistaakseni Kimi oli vähän "unessa" siinä kohdassa. Näytti ihan kuin ei olisi edes tajunnut, että Hamilton oli tulossa takaata ohi. Ei muistaakseni tosiaan minkäänlaista ajolinjan muutosta tai mitään.

 

[neos]

Joo, muistaakseni Kimi oli vähän "unessa" siinä kohdassa. Näytti ihan kuin ei olisi edes tajunnut, että Hamilton oli tulossa takaata ohi. Ei muistaakseni tosiaan minkäänlaista ajolinjan muutosta tai mitään.

Virallinen selityshän lienee että Kimi ei nähnyt peileihin jarrutuksissa kipeän niskan takia... Sitten kun sai taas pään ylös oli Hämis jo rinnalla juurikin tuon todella myöhäisen jarrutuksen ansiosta, eikä tilanteessa ollut juurikaan mitään enää tehtävissä.

 

[herb]

Kyl se näytti siltä, että Lewis meni ihan rehdisti ohi. Ei se Massa siinä mitään yrittänyt taktikoida.

Paitsi että se näytti siltä, se myös oli sitä.

Onkohan kukaan näistä spekuloijista tullut ajatelleeksi että ei se Massa voinut tietää ihan tarkkaan Lewisin seuraavaa stoppia (siis niin kuin kierroksen tarkkuudella) eikä Massa voinut myöskään tietää jos itse joutuisi ruuhkaan ennen omaa stoppiaan tai jos vaikka tulisi pieni ajovirhe jossain kohdassa tai joku rengas pultti jumittaisi ja siten hidastaisi stoppia muutaman sekunnin.

Jos oikein muistan niin LH tuli viimeiseltä stopiltaan parin kolmen sekunnin päähän Massasta. Jos joku luulee että Massa laski päästäessään Lewisin ohi kaikki mahdolliset kisa tapahtumat mielessään, arvioi Lewisin stopin täsmälleen oikein, ja luotti ettei mitään ylimääräisiä ruuhka/tankkaus ongelmia ilmaannu, ja päätti laskea Lewisin ohi koska laskujen mukaan hänellä olisi parin sekunnin etu stoppien jälkeen ... niin siitä vaan. Saahan sitä uskoa vaikka joulupukkiin jos haluaa. Mutta jos käyttää vähän järkeään, niin huomaa että Massa olisi riskeerannut voittonsa päästämällä Lewisin ohi silloin kuin päästi. Se ei varmasti ole uskottava vaihtoehto.

 

[herb]

Ei varmaan mene pahasti pieleen jos veikkaa että näistä jotka "keskustelee" tässäkin topicissa, moni oli riemunsa kukkuloilla eilen kun Venäjä tiputti Suomen finaalista 4-0. Mahtoi olla hieno hetki monelle täällä. :alppu:

 

[Nelssoni]

Tästähän näkee että Massallla olisi ollut yksi keino, vetää enemmän sisälinjaan ennen ohitusta. Niinhän se Massa sanoikin ettei viitsinyt kaveria ajaa hiekoille.

 

[WebSlave]

Ei varmaan mene pahasti pieleen jos veikkaa että näistä jotka "keskustelee" tässäkin topicissa, moni oli riemunsa kukkuloilla eilen kun Venäjä tiputti Suomen finaalista 4-0. Mahtoi olla hieno hetki monelle täällä. :alppu:

Ei tässä topicissa minun mielestäni (ja muistaakseni) mitään Suomi-vastaisuutta ole esiintynyt. Yleensäkään täällä ei taida olla montaa nimimerkkiä, joka erityisesti toivoisi suomalaiskuskille huonoa (jokunen kyllä).

Onkohan kukaan näistä spekuloijista tullut ajatelleeksi että ei se Massa voinut tietää ihan tarkkaan Lewisin seuraavaa stoppia

Ainakin minä siitä huomautin. Ja eikös Massa sanonut niin itsekin? (-Edit- Ei ainakaan virallisissa quoteissa.)

Tästähän näkee että Massallla olisi ollut yksi keino, vetää enemmän sisälinjaan ennen ohitusta.

Niin, Massa teki virheen siirtyessään keskemmälle. Takaisinhan hän ei enää sisälinjalle olisi edes saanut siirtyä, koska ajolinjaa saa vaihtaa vain kerran. Siinä vaiheessa kun hän huomasi Lewisin se olisi muutoinkin ollut myöhäistä, koska britti oli jo rinnalla.

 

[odetus]

Jos tuo etusiipi on sääntöjen mukainen jarrutuksessa niin huhhuh...

 

[Torres]

Tuosta videosta näkee, että Massa lähestulkoon väisti Hämiksen tieltä. Olisi vain pysynyt tiukasti sisällä ja kun Lewis olisi tullut ulkopuolelle rinnalle, niin sitten vasta vaihtanut omaa linjaansa hieman ulommas ja blokannut Lewikselta parhaan lnjan seuraavaan mutkaan. Nythän se teki tuon ainoan sallitun linjanvaihtonsa suorastaan Hämiksen eduksi. Massa sanoi, ettei viitsinyt ajattaa kaveria pihalle. Tiedämme kaikki, että eräs herra kerppenistä olisi taatusti tehnyt juuri niin.