Alonson tulevaisuus

[patriot]

Eikös se vakoilu ollut suurin syy?

Ei!

 

[Ronttu]

No mitä ihme tekoja Alonso nyt ois auton eteen ehtiny hirveesti tekee? Ekasta kisasta lähtien Laareni on ollu erittäin kilpailukykyinen ja yhtä kilpailukykyinen se ois ollu ilman Alonson tuloakin. Hei nyt jotain rajaa toho touhuun

 

[reason]

No mitä ihme tekoja Alonso nyt ois auton eteen ehtiny hirveesti tekee? Ekasta kisasta lähtien Laareni on ollu erittäin kilpailukykyinen ja yhtä kilpailukykyinen se ois ollu ilman Alonson tuloakin. Hei nyt jotain rajaa toho touhuun

Meinaatko siis että Alonso vaan hyppäs Laareniin Melbournessa eikä ollu testannu sitä metriäkään ennen sitä???

Pientä rajaa tohon bashingiin kans. :thumbdown

 

[patriot]

Meinaatko siis että Alonso vaan hyppäs Laareniin Melbournessa eikä ollu testannu sitä metriäkään ennen sitä???

Pientä rajaa tohon bashingiin kans. :thumbdown

Tuskin väitti. Mutta totesi, vaan että ei Alonso sitä autoa rakentanut, vaikka eräät täällä niin lähestulkoon väittää.

 

[talakem]

Tota noin, elikkä Denniksen olisi pitänyt heti kauden alussa tehdä Alonsosta ykköskuski? Pelkästään sen takia, että onhan se nyt perkele jos kaksinkertainen maailmanmestari ei saa tahtoaan läpi.

Sille ei voi mitään jos McLarenin tyyli ei sovi Alonsolle. Jos mies kuvitteli saavansa keisarin aseman niin meni väärään talliin.

Aika kummallinen lausunto pmv:ltä toi, että Alonson ei olisi kannattanut tehdä sopimusta McLarenin kanssa. Kun katsoo missä Renault on nyt niin aivan varmasti kannatti tehdä. Alonso on voittanut tällä kaudella kisoja ja ajaa kolmannesta maailmanmestaruudesta. Uskaltaisin sanoa, että Alonsolla on ollut pirun hyvä tuuri.

No ei siinä mikään tuuri käynyt. Teki sopimuksen Mäkille kun Renaultin johto ei osannut edes itse sanoa jatkavatko ykkösissä (saati maksanut kunnon palkkaa). Sen tuloksena kausi 2007 meni Rellulta etukäteen piloille ja minimatso lähti.:wink:

Mutta omasta mielestäni on tehnyt itsestään täyden pellen. No sitähän se oli ennenkin...

 

[patriot]

No ei siinä mikään tuuri käynyt. Teki sopimuksen Mäkille kun Renaultin johto ei osannut edes itse sanoa jatkavatko ykkösissä (saati maksanut kunnon palkkaa). Sen tuloksena kausi 2007 meni Rellulta etukäteen piloille ja minimatso lähti.:wink:

Mutta omasta mielestäni on tehnyt itsestään täyden pellen. No sitähän se oli ennenkin...

Tuskin Renault olisi muutenkaan suostunut nostamaan Alonso palkkaa McLaren lukemiin.

 

[Ronttu]

Meinaatko siis että Alonso vaan hyppäs Laareniin Melbournessa eikä ollu testannu sitä metriäkään ennen sitä???

Pientä rajaa tohon bashingiin kans. :thumbdown

En meinaa.

Mutta, ei se myöskään tarkota sitä, että Alonso on sitä autoa kovin paljon kerenny kehittääkkään siihen mennessä vielä.

Kyllä siinä menee oma aikansa että tottuu kokonaan toiseen peliin ja miettii miten siitä itse saisi kaiken irti.

Nyt Kimi ja Alonso alkavat pärjäämään ja uusissa talleissa. Varsinkin on mahtavaa seurata kun Kimi näyttää Ferrarilla miten ajetaan tallikaverille, vaikka toinen herra on ollut tallissa hieman pidempään ja tuntee auton ja tiimin. Ajai se on nannaa!

 

[talakem]

Tuskin Renault olisi muutenkaan suostunut nostamaan Alonso palkkaa McLaren lukemiin.

Ei silloin kun meinasivat säästösyistä lopettaa koko touhun. Alonsolle olisi kyllä riittänyt ehkä tieto että touhu jatkuu.... ja tuntuva palkan korotus...

Myöhemmin on ilmoitettu renaultilta että tekivät mokan... mutta palkat ei siellä ja ehkä Mclarenillakaan nouse enään noin korkealle monesta syystä...:wink:

 

[pmv]

Niin. Mitenkä se Renault olisi pärjännyt ilman Alonsoa 2005 ja 2006? Voittoja ei monen montaa olisi tullut eikä Renaultin vauhdin tippuminen Fisichellan autossa niin dramaattiselta näytäkkään, vaikka selkeä notkahdus tällä kaudella onkin tullut. Aivan sama analagoia pätee esim. 95-96 Ferrarin ja Benettonin välillä. Tai jos muita esimerkkejä otetaan, niin Prost kääni 89-90 merkittävästi Ferrarin suorituskyky-käyrää. Tuolta löytyy muuten hyvä osoitus miksi tallin pitäisi kuunnella enempi kuskiaan. Ferrarin romahdus kaudelle 1991 oli tallin ykköskuljettajan tiedossa jo etukäteen. Talli ei kuunnellut hänen vaatimuksiaan ja neuvojaa. Lopulta Ferrari päätti antaa potkut Prostille, ei siksi etteikö hän olisi ollut tallin ammattitaitoisin työntekijä, vaan siksi että hän kertoi avoimesti miksi talli ei voittanut kisan kisaa kaudella 1991.

Hyvä kuski kykenee viemään autoa oikeaan suuntaan ja kykenee tekemään säätötyössä ja tiimille antaman palautteen avulla merkitsevän eron. Alonson kaltainen suuri mestari pitää laskea samalle tasolle kuljettajan kuin Schumacher, Prost, Senna, Lauda jne. En ala tästä tappelemaan sen enempi. Kohta 10 vuotta saanut näitten samojen nimimerkkien kanssa tingata, vaikka vuosi toisensa jälkeen toteamani asiat toteutuu. On se kumma, että tulosluetteleoiden osoittamia asioita ei voida hyväksyä. On myös täysin käsittämätöntä että tallien tähtikuljettajille maksamat palkkiot eivät merkkaa argumentteina mitään. Ok, joku Ralf Schumacher tai Gerhard Berger kykeni pumppaamaan itselleen suhteettoman suurta palkkaa, mutta ei näille ukoille tallit(ne jotka parhaiten tietää) maksaisi ihan vaan huvikseen merkittäviä osia vuosibudjeteistaan, jos niistä ei saisi vastaavaa hyötyä.

Tähän varmaan taas tulee jatkoksi kommentteja joissa joko tahallaan tai ihan aidosti väärin ymmärretään se mitä koitan sanoa. Samoin kun tulee sellaisia kommentteja, joitten vasta-argumentti perustuu siihen että kuljettajien osuutta auton nopeudessa ei voi yksilöidä.

 

[öö ruz]

Usein suuret mestarit ovat äärimmäisen vaikeita ja ylikunnianhimoisia persoonia mitkä ovat valmiita tekemään menestyksensä eteen lähes mitä vain. Shumi ja Senna nyt esimerkiksi. Alonso näytti siitä Spassa pienen esimerkin skaban alussa.
Kunnianhimoinen mies mutta ei kuitenkaan ihan samaa luokkaa kuin nuo pari muuta. Jos laittaisin itseni Alonson housuihin 2 kertaisena mestarina niin kyllä minuakin nyppisi arvostuksen puute. Ronin tasavertainen kusien kohtelu on ihan yhtä totta kuin se mitä se sanoi vakoilujupakasta aiemmin kesällä.

 

[Rip3]

Oli mestari tai ei, niin ei se oikeuta vaatimaan ykköskohtelua. Suuri mestari pyrkisi lyömään vastustajat radalla.

Edellinen suuri/suurin mestari hakkasi kaikki radalla, mutta myös sopimuspöydässä! Alonso vienyt kaksi viimeistä mestaruutta "samalla reseptillä"

Schumi herätti tunteita ja oli "riidoissa" monen kuljettajan kanssa, mutta Häkkisen kanssa välit olivat ihan hyvät vaikka vähän osuttiinkin radalla. Alonson suhde Räikköseen on samoin ammattimainen, eikä heidän välillä käydä sanasotaa lehdistössä tms.

Mielestäni F1 kuljettajana on vähintään järkevää pyrkiä saamaan itselleen ykköskuljettajan aseman, sillä kaavalla ajetaan kuljettajien mestaruudesta, fair play on sitten toinen juttu:doubtful:

Kohta 10 vuotta saanut näitten samojen nimimerkkien kanssa tingata, vaikka vuosi toisensa jälkeen toteamani asiat toteutuu.

*repesin*, näinhän se tosiaan on, mutta vääntö jatkukoon:tongue:

 

[patriot]

Edellinen suuri/suurin mestari hakkasi kaikki radalla, mutta myös sopimuspöydässä! Alonso vienyt kaksi viimeistä mestaruutta "samalla reseptillä"

Mielestäni F1 kuljettajana on vähintään järkevää pyrkiä saamaan itselleen ykköskuljettajan aseman, sillä kaavalla ajetaan kuljettajien mestaruudesta, fair play on sitten toinen juttu:doubtful:

Totta kai se on järkevää, mutta naurettavan kuvan itsestään antaa jos julkisuudessa alkaa tuollaista peliä käymään. Alonso selvästikkin pelkkää nopeita tallikavereita. Heikko itsetunto tiukoissa paikoissa? Kimi on siitä positiivinen poikkeus, että hänelle on ihan sama kuka on tallikaverina.

Mitä tulee pmv:n vuodatukseen niin onko ne sun ennustukset sitten aina toteutunut? Edelleen yhdyn näkemykseesi osittain. Tokihan kuskilla on merkitystä. Alonso olisi saattanut voittaa kisan, kaks tän vuoden Rellulla, mutta muuten olis McLarenit ja Ferrarit mennyt menojaan.

 

[Jeeves]

En kyllä jaksa uskoa, että Alonso olisi voittanut yhtään mitään tämän vuoden Renaultilla.

 

[Doubtful]

Totta kai se on järkevää, mutta naurettavan kuvan itsestään antaa jos julkisuudessa alkaa tuollaista peliä käymään. Alonso selvästikkin pelkkää nopeita tallikavereita. Heikko itsetunto tiukoissa paikoissa? Kimi on siitä positiivinen poikkeus, että hänelle on ihan sama kuka on tallikaverina.

Mitä naurettavaa on vaatia asemaansa paremmaksi? Alonso tietää arvonsa tallille ja haluaa toki siitä itselleenkin jotain. Onhan se nyt kumma jos joku rookie tulee ja korjaa työsi hedelmät, eikä edes kunnioita sitten sovittuja juttuja. Lisäksi voin vain kuvitella miten tasapuolista tuolla tallissa on kun toisena kuljettajana Rehti Ronin lellikki ja vielä britti sellainen, samoin kuin talli.

Kimin vahvuus on se ettei Kimiä kiinnosta, mutta samalla se on se kompastuskivi.

 

[cccp]

Minäpä en jaksa uskoa, että Kimi olisi voittanut yhtään mitään tämän vuoden Mäkillä.

 

[pmv]

aa että Alonso pelkää nopeita tallikaverita? Samoin pelkäsi Schumacher, Senna ja Prost. Ja moni muukin mestaruuden voittanut kuljettaja. Jos siis tehdään täysin väärä ja lapsellinen päättellyketju. Alonso vaatii itselleen ykköskuskin asemaa->johtopäätös: Pelkää häviävänsä nopeammalleen. Asiallisesti ottaen mitenkään, ei siis mitenkään, ei voida tehdä tuollaista päätelmää. Mikään tosiasia ei tue tätä. Tietenkin joku täysin asiantuntematon ja ajattelukyvytön ihminen voi kotopsykologioida näin, mutta kyse on puhtaasta ymmärtämättömyydestä ja lapsenmielisyydestä.

Asiallisesti ottaen nämä huippukuskit tietävät miten homma hoidetaan. Heillä on selkeä visio siitä, miten kokonaisuus tulisi järjestää. Heillä on myös kyky toteuttaa kaikki tähän visioon kuuluvat asiat omalta osaltaan. Tähän kun yhdistetään visinöörisen ihmisen kyky ajatella asiat erillä tavalla, saadaan kasaan voittajapaketti. Pitää olla luova. Ja tämä pätee kaikilla aloilla.

Kaikki lähtee siitä, että on itse aivan saatanan kova jätkä. Uskokaa pois, tällaisia ihmisiä on olemassa. Nimiä voi katsella vaikka MM:n voittaneiden kuskien luetteloista. Esim. rallin puolelta, mitä Mitsubishi voitti ennen ja jälkeen Tommi Mäkisen? Jos kauden alussa Fernando Alonsolle olisi ilmoitettu että kauden päätoivetteesi on lyödä uusi tallikaverisi Lewis Hamilton mahdollisimman suvereenisti samoilla eväillä mitä britille annetaan, niin Lewis olisi potkittu pois McLarenilta kauden päätteeksi.

Mutta kun Alonso lähti kauteen ajatuksella että tallin pitää tehdä mahdollisimman kova tulos, niin totta kai hän on koittanut toimia sen mallin mukaan. Hyvin nopeasti Alonsolle on valjennut että tiimillä on muitakin motiiveja kuin voittaminen. Lisäksi McLarenilla on väärin ja oikein voittamisen periaate. Väärin voitetaan kun pysti tulee kotiin muilla kuin Ron Dennisin hyväksymillä keinoilla. Alonsolla on visio, nyt McLaren on kampittanut koko ajan tätä Alonson visiota, noukkinut siitä vain rusinat pullasta. Tämä visio on voittanut Renaultille neljä maailmanmestaruutta kahden viimeisen vuoden aikana.

Alonso innostui McLaren-pestistä varmistettuaan 2005 mestaruuden. Mies varmaan ajatteli että yhdistetään voimat ja ollaan voittamattomia. Kaksi mestaruutta voitettuuan ja päihitettyään itsensä Michael Schumacherin(kaikkien aikojen ylivoimaisesti menestynein f1-kuski koskaan), Fernando saattoi ajatella omaavansa jotai painoarvoa. Ja kun McLaren ura alkoi, niin ensimmäiseksi tehtäväksi annetaan se, että pitäisi osoittaa olevansa nopeampi kuin tulokas tallikaveri. Onko lapsellisempaa asiaa kuultukkaan?

Alonsolla on sentään ammattiylpeyttä, eikä hän viitsinyt jäädä kotiin tässä vaiheessa, mikä olisi ollut sekin varsin ymmärrettävä vaihtoehto. Montako mestaruutta McLaren on voittanut tällä vuosituhannella? Millä paukuilla sieltä annetaan komentoja? Olisiko McLaren voittajatiimi kaudella 2007 ilman Alonsoa?

Olen varmasti ennustanut väärin, patriot voi huoletta kaivella foorumin syövereitä. Ennustaminen on perin vaikeata. En ole vedonlyönillä koskaan tienannut, joten se kertokoon jo ennustajan taidoistani. Odotan mielenkiinnolla miten Lewis Hamilton pärjää kun hänen pitäisi olla tallinsa ykköskuski?

 

[Rip3]

.Mitä tulee pmv:n vuodatukseen niin onko ne sun ennustukset sitten aina toteutunut? Edelleen yhdyn näkemykseesi osittain.

Tarkoitin sitä väittelyä ja se on oikeasti kestänyt pian 10 vuotta ja en väitä, että pmv olisi mikään oraakkeli, mutta kyllä niissä jotain pointtia vaan pakkaa olemaan.. ei provo!

Minäpä en jaksa uskoa, että Kimi olisi voittanut yhtään mitään tämän vuoden Mäkillä.

Mitenköhän tämä seikka liittyy Alonson tulevaisuuteen? provo ei toimi tässä ketjussa.

 

[*Juppe*]

Minäpä en jaksa uskoa, että Kimi olisi voittanut yhtään mitään tämän vuoden Mäkillä.

Eihän se voittanu vuoden 2005 mäkillään, miks sit ois tänä vuonna voittanu?

 

[patriot]

Mikään tosiasia ei tue tätä. Tietenkin joku täysin asiantuntematon ja ajattelukyvytön ihminen voi kotopsykologioida näin, mutta kyse on puhtaasta ymmärtämättömyydestä ja lapsenmielisyydestä.

Jätän nämä kommentin omaan arvoonsa

Asiallisesti ottaen nämä huippukuskit tietävät miten homma hoidetaan. Heillä on selkeä visio siitä, miten kokonaisuus tulisi järjestää. Heillä on myös kyky toteuttaa kaikki tähän visioon kuuluvat asiat omalta osaltaan. Tähän kun yhdistetään visinöörisen ihmisen kyky ajatella asiat erillä tavalla, saadaan kasaan voittajapaketti. Pitää olla luova. Ja tämä pätee kaikilla aloilla.

Jos kauden alussa Fernando Alonsolle olisi ilmoitettu että kauden päätoivetteesi on lyödä uusi tallikaverisi Lewis Hamilton mahdollisimman suvereenisti samoilla eväillä mitä britille annetaan, niin Lewis olisi potkittu pois McLarenilta kauden päätteeksi.

Tottahan toki huippukuskeilla on tuollaisia visioita. Tuskinpa se mitään potkuja olis saanut. Varmaan Hamiltonin hyvyys on tullut tallillekkin yllätyksenä.

Lisäksi McLarenilla on väärin ja oikein voittamisen periaate. Väärin voitetaan kun pysti tulee kotiin muilla kuin Ron Dennisin hyväksymillä keinoilla. Alonsolla on visio, nyt McLaren on kampittanut koko ajan tätä Alonson visiota, noukkinut siitä vain rusinat pullasta. Tämä visio on voittanut Renaultille neljä maailmanmestaruutta kahden viimeisen vuoden aikana.

Tota noin... Alonso ja talli olivat samoilla linjoilla Unkarissa. Hamilton alkoi kiukuttelemaan ja Alonso kosti britille. Tuomaristo rankaisi Alonsoa. En oikeastaan ymmärrä miksi Alonso on Ronille tosta vihainen. Ron haukkui julkisuudessa Hamiltonin ja vieritti syyn tapauksesta Lewiksen niskoille. Visio ja visio, varmaan siinä auttoi myös mittatilausrenkaat ja muuten hyvä auto. Toki nopealla ja karimaattisella kuljettajalla on osansa palapelissä.

Alonso innostui McLaren-pestistä varmistettuaan 2005 mestaruuden. Mies varmaan ajatteli että yhdistetään voimat ja ollaan voittamattomia. Kaksi mestaruutta voitettuuan ja päihitettyään itsensä Michael Schumacherin(kaikkien aikojen ylivoimaisesti menestynein f1-kuski koskaan), Fernando saattoi ajatella omaavansa jotai painoarvoa. Ja kun McLaren ura alkoi, niin ensimmäiseksi tehtäväksi annetaan se, että pitäisi osoittaa olevansa nopeampi kuin tulokas tallikaveri. Onko lapsellisempaa asiaa kuultukkaan?

En tiedä onko Alonsolle annettu tuollaista tehtävää. Mutta kuvitteliko se tosiaan, että saisi jonkun erikoiskohtelun muiden etujen lisäksi? Mies tienaa kuitenkin jotain 30 miljoonaa McLarenin leivissä. Siihen ei Renault pystynyt. Mies sai alleen myös voittavan auton ja sen ansiosta hän ajaa mestaruudesta. Jättäis vain ton turhan kiukuttelun ja palvelis työnantajaansa.

Alonsolla on sentään ammattiylpeyttä, eikä hän viitsinyt jäädä kotiin tässä vaiheessa, mikä olisi ollut sekin varsin ymmärrettävä vaihtoehto. Montako mestaruutta McLaren on voittanut tällä vuosituhannella? Millä paukuilla sieltä annetaan komentoja? Olisiko McLaren voittajatiimi kaudella 2007 ilman Alonsoa?

No edelleen mua ihmetyttää toi väite, että Alonsolla olis ollut joku ihme kosketus McLarenin kehitystyöhön ennen kauden alkua. McLarenilla oli kuitenkin käytössään kokenut testikuski jne. Varmasti Alonso oli tehokas testeissä, mutta oliko se ratkaisevaa tän kauden osalta?

 

[patriot]

Eihän se voittanu vuoden 2005 mäkillään, miks sit ois tänä vuonna voittanu?

Niinpä.