AMD:n prossunumeroinnit

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
[url]www.tapsa.gov[/url] sanoi:
En siltikään ymmärrä, että AMD:n nimeämiskäytäntö olisi jotenkin sekavampi kuin Intelin. Eikö se vasta sekavaa olisi, jos AMD käyttäisi edelleen gigahertzejä prossujensa numeroinnissa ja sitten paljon "hitaampi" AMD olisi nopeampi kuin "nopeampi" Intel?
Näin juuri, eiköhän tuossa ole takana ihan se, että kaija kotiäiti, tai kari koti-isä, kuka sen koneen ostaa ei ymmärrä nopeudesta mitään. Esitteestä vain lukee 1.6 GHZ ja 2.8 GHZ, vaikka todellinen nopeus on sama, niin hinnaltaan samanlaisena valitsee tuon 2.8GHZ :n, koska "pakkohan sen on olla tehokkaampi"

Ja rehellisesti sanottuna en ymmärrä ihmistä, kuka jättää tietokoneprosessorin ostamatta sen nimeämiskäytännön takia :eek!:
Ett silleen!!!!!!!
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
[url]www.tapsa.gov[/url] sanoi:
En siltikään ymmärrä, että AMD:n nimeämiskäytäntö olisi jotenkin sekavampi kuin Intelin.
Kuten postauksissani totesin, en ole viimeaikoina prosessoritekniikkaa kovin tiiviisti seurannut. Mielipiteeni perustui hyvin nopean ja pintapuolisen perehtymisen lisäksi AMD:n omaan ilmoitukseen. Yritys on itse myöntänyt että sen prosessorien nimeämiskäytäntö on lievästi epäonnistunut ja on aiheuttanut kuluttajien lisäksi hämmennystä myös jälleenmyyjien keskuudessa.
 

OoPee

Nuori ikäisekseen
Liittynyt
2.6.1999
Viestit
81527
Sijainti
Far enough
Törni sanoi:
Kuten postauksissani totesin, en ole viimeaikoina prosessoritekniikkaa kovin tiiviisti seurannut. Mielipiteeni perustui hyvin nopean ja pintapuolisen perehtymisen lisäksi AMD:n omaan ilmoitukseen. Yritys on itse myöntänyt että sen prosessorien nimeämiskäytäntö on lievästi epäonnistunut ja on aiheuttanut kuluttajien lisäksi hämmennystä myös jälleenmyyjien keskuudessa.
No mutta selkeempihän se on, kuin Intellin nykyinen nimeämiskäytäntö :confused:

Intel Celeron D 325J
Intel Celeron D 330J
Intel Celeron D 335J
Intel Celeron D 340J
Intel Celeron D 345J

Intel Pentium 4 520
Intel Pentium 4 520J
Intel Pentium 4 530
Intel Pentium 4 530J
Intel Pentium 4 540
Intel Pentium 4 540J
Intel Pentium 4 550
Intel Pentium 4 550J
Intel Pentium 4 560
Intel Pentium 4 560J
Intel Pentium 4 570
Intel Pentium 4 570J

:rolleyes:
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
OoPee sanoi:
No mutta selkeempihän se on, kuin Intellin nykyinen nimeämiskäytäntö :confused: :rolleyes:
Kenestä on kenestä ei. AMD:n ilmoitus perustuu markkinointitutkimukseen jossa on haastateltu hyvin suurta joukkoa ihmisiä. Ei heidänkään KAIKKIEN mielestä asia varmasti niin ollut :rolleyes:

Intelin kohdalla asiaan vaikuttaa tietysti se että se on markkinajohtaja. Markkinajohtajan tuotteet tunnetaan aina paremmin kuin pienemmän kilpailijan. Pienemmän yrityksen on tehtävä kaikki paremmin jotta se ihmisten mielikuvissa vaikuttaisi edes lähes yhtä hyvältä kuin markkinajohtaja.
 

OoPee

Nuori ikäisekseen
Liittynyt
2.6.1999
Viestit
81527
Sijainti
Far enough
Törni sanoi:
Kenestä on kenestä ei. AMD:n ilmoitus perustuu markkinointitutkimukseen jossa on haastateltu hyvin suurta joukkoa ihmisiä. Ei heidänkään KAIKKIEN mielestä asia varmasti niin ollut :rolleyes:
Milloinkohan tuo tutkimus on tehty? Nimittäin siitähän ei ole kovin pitkää aikaa (puhutaan kuukausista), kun Intellkin ryhtyi nimeämään tuoteensa johonin muuhun kuin gigahertseihein perustuen.

Ja ihan rehellisesti sanottuna olen sitä mieltä, että on paskapuhetta väittää Intel Pentium 4 540J:n olevan jollaintapaa selkeämpi ja tuotetta paremmin kuvaava ilmaisu kuin ADM Athlon XP 3200+ ;)
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
OoPee sanoi:
Ja ihan rehellisesti sanottuna olen sitä mieltä, että on paskapuhetta väittää Intel Pentium 4 540J:n olevan jollaintapaa selkeämpi ja tuotetta paremmin kuvaava ilmaisu kuin ADM Athlon XP 3200+ ;)
Nyt kun rupesit voimasanoja käyttämään, niin kerro kuka täällä on kehunut Intelin mallimerkintöjä? Nythän puhuttiin AMD:n merkinnöistä. Ja minusta on paskapuhetta väittää että ne ovat selkeitä :yuck:
 

Jere1983

Well-known member
Liittynyt
11.3.2001
Viestit
2972
Sijainti
lpR/Hyvinkää
Luin muistaakseni jostain alan verkkojulkaisusta otsikon että molemmat valmistajat ovat luopumassa hertsiluvuista ja siirtyvät johonkin muuhun nopeusmittariin. Nyt en kuollakseni muista missä tuo juttu oli ja kun en sitä sitten lukenut niin ei ole hajuakaan että mihin ollaan siirtymässä ja milloin. Onko jollain tarkempaa tietoa?
 

OoPee

Nuori ikäisekseen
Liittynyt
2.6.1999
Viestit
81527
Sijainti
Far enough
Törni sanoi:
Nyt kun rupesit voimasanoja käyttämään, niin kerro kuka täällä on kehunut Intelin mallimerkintöjä? Nythän puhuttiin AMD:n merkinnöistä. Ja minusta on paskapuhetta väittää että ne ovat selkeitä :yuck:
Sitaatteja:

En minä AMD:n mallinumeroita kyllästynyt seuraamaan vaan ylipäätään prosessorien teknistä kehitystä. Ennen prosessorien suorituskyky, välimuistit ja tekniikat sanelivat minkä prossan ostin (nuorempana myös hinta). Mutta kuten totesin, prossien suorituskykyerot ovat menettäneet merkityksensä ja mielenkiintoni on hiipunut. Ja jos mielenkiinto on mennyt, ei prossien sekava nimeämiskäytäntö ainakaan minua AMD:n kohdalla houkuttele. Jollekin asia saattaa tietysti olla edelleen harrastus, kuten minulle aikanaan. Tällöin sekavuus varmaan lisää mielenkiintoa entisestään. Mutta tämä on aina ollut marginaalinen markkinasegmentti.
AMD ampui prosessoriensa mallinumeroilla ja merkinnöillä itseään jalkaan. Alkuperäinen tarkoitus oli viestiä kuluttajille että AMD:n pienemmällä kellotaajuudella toimivat prossut ovat yhtä nopeita kuin Intelin vastaavat. Nyt homma on aivan sekaisin. Kuluttajat eivät enää kykene erottamaan AMD:n prossuja toisistaan niiden mallimerkinnän perusteella ja myös vertailtavuus kilpailijan tuotteisiin alkaa hämärtyä. Prosessoreiden nopeuserojen merkityksen jatkuvasti vähentyessä kukaan ei jaksa syventyä AMD:n malliviidakkoon. Nimeämiskäytäntö alkaa toimia päinvastoin kun aluksi oli suunniteltu.
Kyllä noissa kommenteissa AIKA selkeesti yritetään vihjaista, että ADM:n nimeämistaktiikka on hanurista verrattuna kilpailijan (Intell) vastaavaan ;)

En minäkään sano, että AMD:n mallimerkinnät olisivat välttämättä kovin onnistuneita, mutta pahimman kilpailijan nykymerkinnät ovat musta vielä astetta sekavammat. Ja tämä ei ole mitään mutu-tietoa vaan perustuu niihin reaktoihin, jotka Intellin uudet merkinnät maailman compuutteriforumeilla saivat aikaan.

Mutta kaiken takana on tietysti se fakta, jota ei pidä unohtaa, että pelkkä prosessorin nopeus ei enää nykyään välttämättä kerro koko totuutta prosessorin suorituskyvystä. Nimenomaan tähän faktaanhan Intellkin vetosi ottaessaan käyttöön uudet merkinnät ja tässä valossa voitaisin tottakai sanoa, että Intellin valitsema tie on järkevä, mutta ainakin tässä vaiheessa se aiheuttaa edelleenkin suurta hämmennystä kuluttajien kohdalla.
 

abc

DNF
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
12558
Mun mielestä AMD:n prossunumerointi on harvinaisen selkeä
 

Tane

Well-known member
Liittynyt
30.1.2002
Viestit
376
Acsel sanoi:
Lisäksi voisi huomauttaa, että ekassa PC:ssä oli Intelin prossu, ja että amd on kloonannut arkkitehtuurinsakin Inteliltä. :)
kyllä. Voisitko muuten selvittää mulle minkä prossun kanssa Intelin EM64T (tulikohan oikein) on yhteensopiva. Vinkiksi annan tämmösen stringin: X86_64 tai AMD64.
 

Acsel

Hyper Member
Liittynyt
23.2.2003
Viestit
830
Sijainti
Finland
Tane sanoi:
kyllä. Voisitko muuten selvittää mulle minkä prossun kanssa Intelin EM64T (tulikohan oikein) on yhteensopiva. Vinkiksi annan tämmösen stringin: X86_64 tai AMD64.
No ei Intelin tartte olla niinkään muitten kanssa yhteensopiva, vaan muitten on oltava Intelin kanssa yhteensopivia.

Jos yrität pelleillä tolla Intelin mallilla, että se olisi jotenkin muka lopullinen Intelin 64-bittinen prossu, niin aika hakoteillä olet.

Kunhan Intelin 64-bittinen saapuu markkinoille niin se lienee paljolti edellä amd:n virityksiä.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Vaikka asiaan vihkiytynyt henkilö tunnistaakin AMD:n prosessorit nimen perusteella vaivattomasti, on AMD:n nimisekavuuden perisynti nimenomaan se, että se on lähtenyt nimeämiskäytännössään alunperin vertaamaan omia prosessoreitaan Intelin prosessoreihin. Tähän näppäryyteen AMD on nyt sekoamassa. Ohessa kuvataan problematiikkaa:

"But unfortunately, they've also come up with one that is going to do more to confuse the average consumer than to educate him/her. At first glance, one would likely assume that a name of "Athlon XP 1800+" would mean that it claims superior performance to a 1.8GHz Intel P4. After all, that's what it meant the last time we saw these kinds of processor names. But AMD had previously made it clear that their new model naming scheme was meant to compare the performance of an Athlon XP processor not to an Intel processor, but to a legacy AMD Athlon. In other words, an AMD Athlon XP 1500+, while clocked at 1.33GHz, will deliver equivalent performance to what the Athlon Thunderbird would have had at 1.5GHz. From there, you should then know that since a 1.4GHz AMD Athlon Thunderbird processor was already matching the performance of a 1.7GHz Intel P4, now it's being matched by a 1.33GHz processor... still with me?

But then, in contrast to this seeming clarification, a FAQ on AMD's web site says that "The AMD Athlon XP 1900+ will outperform an Intel Pentium® 4 processor operating at 1.9GHz on a broad array of end-user applications," leaving us with that older and more familiar scheme that PR ratings used. Beyond that problem is also the fact that if the model name is meant to demonstrate its superiority to the Intel architecture, then what will the average consumer take away from the fact that even with the new naming scheme, they're still seemingly behind Intel's fastest processors? Basically the average consumer will see them as saying "our top-of-the-line AMD Athlon XP 1900+ is as fast, or faster, than Intel's 1.9GHz," when Intel has had a 2GHz processor available for months and is expected to release a 2.2GHz processor in the near future."

Koko juttu on luettavissa osoitteesta: http://www.sharkyextreme.com/hardware/reviews/amd_1800/2.shtml

Ongelma on ilmeinen. AMD:n on ollut äärettömän vaikea jatkaa johdonmukaisesti aloittamaansa nimeämiskäytäntöä -joka ehkä alussa vaikuttikin hyvältä-.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Päätin hankkia AMD:n prossun taas vaihteeksi. Hommasin AMD:n Sempron 2600+ prossan ja alle halvan laudan (ASRock). Tarkoitus oli päivittää muksujen kone. Vanha prossu oli 1400 Mhz:n Athlon. Sempronhan sykkii 1100 Mhz:n taajuudella joten tämä oli ensimmäinen tekemäni päivitys jossa prosyyrin kellotaajuus putosi. Koneen kasaaminen sujui ongelmitta. Asennusvaiheessa piti tarkastaa ettei näytönohjaimen (radeon 9600 pro) volttiluku ollut 3.5. AGP-väylän päällä oleva tarra varoitti tästä. Tarkistus osoitti että 9600 käyttää emolta 1.5 v. Hommaa voitiin jatkaa.

Kokoamisen ja käyttiksen asennuksen jälkeen alkoi perinteinen AMD:n prossujen ja emojen asennukseen liittyvä piirisarjan ajureiden ja muutamien muiden oheisrajapintojen asennus emon mukana tulleelta levyltä. Homma sujui hienosti ja kone piti buutata useampaan kertaan. Emon ajureiden jälkeen XP tunnisti näytönohjainta lukuunottamatta kaikki laitteet. Näyttiksen ajurin asennus ja homma oli pulkassa.

Rautaosien kokoaminen on hieman helpompaa kuin Intelin kasaaminen, mutta käyttiksen ja ajureiden asentaminen hieman työläämpää. Mutta ei se haittaa, harvoinhan koneita asennellaan. Lähitulevaisuuden päätyönä prossulla tulee varmasti olemaan SIMS2 pelin pyörittämistä tauotta. Jäädään seuraamaan kuinka Sempron selviää. Ja mikä ettei selviäisi :thumbup:
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Näillä näkymin minä kasailen ensi viikolla kaksi konetta, joista molemmissa on AMD:n prossut. Toisessa täysin uusi ja toiseen viritän edellisestä vanhaksi jääneen. Köyhä joutuu kierrättämään kun toisille köyhille tekee ;)
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Sam sanoi:
Näillä näkymin minä kasailen ensi viikolla kaksi konetta, joista molemmissa on AMD:n prossut. Toisessa täysin uusi ja toiseen viritän edellisestä vanhaksi jääneen. Köyhä joutuu kierrättämään kun toisille köyhille tekee ;)
Pitemmän päälle puisevaa hommaa johon leipääntyy nopeasti ;)
 

Acsel

Hyper Member
Liittynyt
23.2.2003
Viestit
830
Sijainti
Finland
Törni sanoi:
Päätin hankkia AMD:n prossun taas vaihteeksi. Hommasin AMD:n Sempron 2600+ prossan ja alle halvan laudan (ASRock). Tarkoitus oli päivittää muksujen kone. Vanha prossu oli 1400 Mhz:n Athlon. Sempronhan sykkii 1100 Mhz:n taajuudella joten tämä oli ensimmäinen tekemäni päivitys jossa prosyyrin kellotaajuus putosi.
Sempron kylläkin toimii 1833mhz:n taajuudella... :rolleyes:
 
Viimeksi muokattu:

Acsel

Hyper Member
Liittynyt
23.2.2003
Viestit
830
Sijainti
Finland
Törni sanoi:
Kokoamisen ja käyttiksen asennuksen jälkeen alkoi perinteinen AMD:n prossujen ja emojen asennukseen liittyvä piirisarjan ajureiden ja muutamien muiden oheisrajapintojen asennus emon mukana tulleelta levyltä. Homma sujui hienosti ja kone piti buutata useampaan kertaan. Emon ajureiden jälkeen XP tunnisti näytönohjainta lukuunottamatta kaikki laitteet. Näyttiksen ajurin asennus ja homma oli pulkassa.

Rautaosien kokoaminen on hieman helpompaa kuin Intelin kasaaminen, mutta käyttiksen ja ajureiden asentaminen hieman työläämpää. Mutta ei se haittaa, harvoinhan koneita asennellaan. Lähitulevaisuuden päätyönä prossulla tulee varmasti olemaan SIMS2 pelin pyörittämistä tauotta. Jäädään seuraamaan kuinka Sempron selviää. Ja mikä ettei selviäisi
No mitenkähän amd:n kasaaminen voi olla helpompaa kuin Intelin? :D :D :D

Amd:n kasaamisessahan pitää olla todella tarkkana ettei prosessori hajoa jos sitä hipaisee. :ahem:
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Törni sanoi:
Pitemmän päälle puisevaa hommaa johon leipääntyy nopeasti ;)
Kun noita tekee harrastuksen omaisesti silloin tällöin, niin ei pääse kyllästymään...

...paitsi loputtomaan supporttina toimimiseen:jaska: :nope:
 
Ylös