Baku GP 2018 - jälkipohdinta

[speedster?]

http://crashstappen.com

Joku on tuollaisen värkännyt. Alkaa tosiaan Verstappen olla maineeltaan Maldonadon manttelinperijä.

 

[Krtecek]

Ajoikos Sirotkin Perezin perään 2. mutkassa... Ainakin se oli hänen vikansa. Mutta jos virhepisteitä tuli siitä että Hülkenberg vain käänsi suoralla hänen linjalle ja päin, en ymmärrä.

Juu, Sirotkinin sanktio tulikin Pereziin osumisesta. Ihmettelinkin, että miksi tuosta Alonsoon ja Relluun osumisesta tulis pisteitä.

 

[ferrarkimir]

Näköjään se osa, jonka yli Valtteri ajoi oli lentänyt siihen uusintalähdössä, jossa Haas ja Toro Rosso ottivat vähän yhteen.

 

[JoneZi]

Näköjään se osa, jonka yli Valtteri ajoi oli lentänyt siihen uusintalähdössä, jossa Haas ja Toro Rosso ottivat vähän yhteen.

Joo Magnussen kiilasi Gaslyä: https://www.formula1.com/en/latest/headlines/2018/4/video-f1-gasly-magnussen-dangerous-azerbaijan.html

Gasly olisi ollut rajusti seinässä, jos tuossa ei olisi sattunut olemaan aukkoa mistä rata leveni.

 

[Davros]

Joo Magnussen kiilasi Gaslyä: https://www.formula1.com/en/latest/headlines/2018/4/video-f1-gasly-magnussen-dangerous-azerbaijan.html

Gasly olisi ollut rajusti seinässä, jos tuossa ei olisi sattunut olemaan aukkoa mistä rata leveni.

Ja minä kun luulin, että Verstappenin peippailu Ricciardon kanssa oli idioottimaista.

Gaslyllä ollut kaksi suhtkoht vakavaa onnettomuutta lähellä tänä viikonloppuna.

 

[Crumb]

Joo Magnussen kiilasi Gaslyä: https://www.formula1.com/en/latest/headlines/2018/4/video-f1-gasly-magnussen-dangerous-azerbaijan.html

Tuon videon jälkipuoliskolla näkee, kuinka Magnussenilla juurikin vasen peili vispaa aika häjysti. Että ei ehkä tällä kertaa ollut kyse.

 

[Corvair]

Tuon videon jälkipuoliskolla näkee, kuinka Magnussenilla juurikin vasen peili vispaa aika häjysti. Että ei ehkä tällä kertaa ollut kyse.

Hyvin mahdollista kyllä, peilien eloisuuteen kiinnitin itsekin huomiota. Toki jos tuo ihan tahallinen päälleajo oli, niin laskee kyllä silmissäni Magnussenin pisteitä selvästi. Vaikka aika kovaotteinen on joskus aiemminkin ollut, niin olen kuitenkin jopa tykännytkin tyylistään. Ei kuitenkaan ole ihan Crashtappenina tai Crashtorina kolaroimassa.

 

[christian86]

Datasta sen näkee. Livekuvasta vaikutti jarruttavan turhan aikaisin. Tiedä sitten. Hienosti sattui kolari vielä pääkameraan.

Verstappen teki väärin, vaikkakin linjan vaihdot ei ihan kokonaisia, mutta Ricciardon olisi heti pitänyt antaa periksi kun mutka tulossa ja oli aivan persiissä kiinni. Oli varmaan hermot jo niin mennyt pojan kepposteluun että ei sisu antanut myöten.

Sanoisin racing accident kuitenkin.

Tuosta jarruttamisesta sen verran, että siitä ei voi Verstappenia syyllistää vaikka olisi niin tehnytkin. Se että Verstappen mahdollisesti jarrutti vähän aikasemmin on täysin ymmärrettävää. Alla vanhat kuluneet renkaat ja radan likainen puoli joten ihan normaalia ottaa jarrutus vähän varovaisemmin. Ja se taas on asia minkä ohittajankin täytyy osata huomioida.

 

[Punainen]

Tuosta jarruttamisesta sen verran, että siitä ei voi Verstappenia syyllistää vaikka olisi niin tehnytkin. Se että Verstappen mahdollisesti jarrutti vähän aikasemmin on täysin ymmärrettävää. Alla vanhat kuluneet renkaat ja radan likainen puoli joten ihan normaalia ottaa jarrutus vähän varovaisemmin. Ja se taas on asia minkä ohittajankin täytyy osata huomioida.

Todennäköisesti Vertappenin oli jarrutettava viimeistään tuolloin, jos halusi vielä kääntyä sisään mutkaan ilman täydellistä pysähtymistä. Hetkeä aiemmin olisi ollut tosin fiksua tajuta, ettei takana oleva auto voi enään ehtiä pysähtyä edes täydellä lukkojarrutuksella, koska ”imuefekti” keventää takana olevaa autoa niin paljon. Toisin sanoen vaihtoehdot olivat tuho tai vapaaehtoinen pitkäksi ajo ja paluu radalle pienen ”sakkokierroksen” jälkeen. Valittu lopputulos kertoo paljon Verstappenin kokonaisuuden hahmottamisen tasosta. Todellinen virhe toki tapahtui jo paljon aiemmin, kun sääntöjä rikottiin ajolinjojen toistuvassa vaihtamisessa jarrutusalueella. Vielä sen jälkeen olisi ollut mahdollista jatkaa kisaa vain yhden sijoituksen tallikaverille hävinneenä.

Mielestäni Ricciardo ei tuossa kohtaan tehnyt muuta virhettä, kuin arvioinut väärin Verstappenin älykkyyden. Täydellisesti tilanteen hoitanut kuski olisi ohittanut Vertappenin vain siten ettei kumpikaan olisi vahingoittunut tai jättänyt ohittamatta. Noilla suoritteilla joita Verstappen nyt esittää, ei hänestä ole kenellekään (paitsi tallille ja itselleen) todellista uhkaa kokonaisuuden kannalta, ainoastaan yksittäisissä tilanteissa kilpailujen sisällä.

...

Sirotkinin pisteet olivat sittenkin oikeutettuja, jos ne kerran tulivat peräänajosta. Mutta eikö myös Hulkille olisi pitänyt tulla pisteitä Sirotkinin tuhoamisesta?

 

[christian86]

Mielestäni Ricciardo ei tuossa kohtaan tehnyt muuta virhettä, kuin arvioinut väärin Verstappenin älykkyyden. Täydellisesti tilanteen hoitanut kuski olisi ohittanut Vertappenin vain siten ettei kumpikaan olisi vahingoittunut tai jättänyt ohittamatta. Noilla suoritteilla joita Verstappen nyt esittää, ei hänestä ole kenellekään (paitsi tallille ja itselleen) todellista uhkaa kokonaisuuden kannalta, ainoastaan yksittäisissä tilanteissa kilpailujen sisällä.

Yleensäkin tuollaiset ohitusyritykset on niitä viho viimeisiä mitä pitäisi koittaa. Se että edes harkitsee sisäpuolelta ohittamista, kun molemmat autot on jo radan vasemmassa reunassa tietää yleensä hankaluuksia. Paras liike Ricciardolta olisi ollut palata ajolinjalle ja yrittää paremmalla ulostulolla ohi seuraavalle suoralle. Varsinkin kun kohteena oli Verstappen eikä esim. Bottas kuten kiinassa..

 

[F1 God]

Tuosta jarruttamisesta sen verran, että siitä ei voi Verstappenia syyllistää vaikka olisi niin tehnytkin. Se että Verstappen mahdollisesti jarrutti vähän aikasemmin on täysin ymmärrettävää. Alla vanhat kuluneet renkaat ja radan likainen puoli joten ihan normaalia ottaa jarrutus vähän varovaisemmin. Ja se taas on asia minkä ohittajankin täytyy osata huomioida.

”Alla vanhat kuluneet renkaat” = yhden kierroksen vanhat UltraSoftit.... tietty kai se riippuu siitä mitkä renkaat katsoo kuluneeksi. Olihan niilläkin ajettu jo reilu 6 km

 

[delorean]

Yleensäkin tuollaiset ohitusyritykset on niitä viho viimeisiä mitä pitäisi koittaa. Se että edes harkitsee sisäpuolelta ohittamista, kun molemmat autot on jo radan vasemmassa reunassa tietää yleensä hankaluuksia. Paras liike Ricciardolta olisi ollut palata ajolinjalle ja yrittää paremmalla ulostulolla ohi seuraavalle suoralle. Varsinkin kun kohteena oli Verstappen eikä esim. Bottas kuten kiinassa..

Ei kai siinä Ricciardolla ollut mahkuja mennä enää minnekään kun Max käänsi kanssa sisälinjalle... Kokolailla heti oli jarrut pohjassa mutta kun joutui Maxin taakse likaiseen ilmaan niin ei ollut pitoja ja edessä väistämätön osuma. Videosta näkee että Ricciardo koitti vielä kääntää ulos muttei ehtinyt... Ennemmin niin että Maxin olisi kannattanut pysyä siellä ulkolinjalla ja antaa Ricciardon jarruttaa itsensä pussiin ja sitten paremmalla linjalla ja vauhdilla kuitata seuraavaan jarruun...

 

[christian86]

”Alla vanhat kuluneet renkaat” = yhden kierroksen vanhat UltraSoftit.... tietty kai se riippuu siitä mitkä renkaat katsoo kuluneeksi. Olihan niilläkin ajettu jo reilu 6 km

Saattohan se olla noinkin.. Likainen puoli radasta kummiskin

Ei kai siinä Ricciardolla ollut mahkuja mennä enää minnekään kun Max käänsi kanssa sisälinjalle... Kokolailla heti oli jarrut pohjassa mutta kun joutui Maxin taakse likaiseen ilmaan niin ei ollut pitoja ja edessä väistämätön osuma. Videosta näkee että Ricciardo koitti vielä kääntää ulos muttei ehtinyt... Ennemmin niin että Maxin olisi kannattanut pysyä siellä ulkolinjalla ja antaa Ricciardon jarruttaa itsensä pussiin ja sitten paremmalla linjalla ja vauhdilla kuitata seuraavaan jarruun...

En mä tässä nyt ole Maxia mitenkään ole puolustamassa. Tarkotan lähinnä sitä että Verstappen merkkasi hyvissä ajoin ennen mutkaa radan sisäreunan itselleen, vaikkei nyt kaiteeseen kiinni ajanutkaan niin takana tulevan pitäisi ymmärtää että ulkolinja jää hänelle. Siksi en käsitä miksi Ricciardon alun alkaenkaan piti käydä siellä sisäpuolella kurkkimassa. Okei sinne jäi auton mentävä rako, mutta tälläisellä radalla kerjää verta nenästään yrittämällä vastaavaa syöksyä kuin kiinassa. Varsinkin kun tämän kertaisella vastuksella tunnetusti hivenen viiraa päästä.

 

[Dino246]

Yleensäkin tuollaiset ohitusyritykset on niitä viho viimeisiä mitä pitäisi koittaa. Se että edes harkitsee sisäpuolelta ohittamista, kun molemmat autot on jo radan vasemmassa reunassa tietää yleensä hankaluuksia. Paras liike Ricciardolta olisi ollut palata ajolinjalle ja yrittää paremmalla ulostulolla ohi seuraavalle suoralle. Varsinkin kun kohteena oli Verstappen eikä esim. Bottas kuten kiinassa..

Eihän Ricciardo tuossa ehtinyt enää tehdä mitään kun Max käänsi eteen. Ricciardohan teki ensin ns. "dummyn" ulkopuolelle ja kun Max reagoi siihen niin käänsi äkkiä sisäpuolelle ja oli sitoutunut tekemään ohitusyrityksen siltä puolelta. Mutta kun Max alkoi tavoilleen uskollisena taas muuttamaan linjaa jarrutuksessa niin eipä siinä Ricciardolle enää jäänyt mitään saumaa pelastaa tilannetta. Tuo oli ihan klassista Verstappenia ja ainoa virhe minkä Ricciardo teki oli aliarvioida Verstappenin typeryys ja olettaa että tämä osaisi ajaa reilusti edes tallikaveriaan vastaan. Ja jos noihin ei aleta kohta jonkin tahon toimesta puuttumaan niin Verstappen tulee vielä aiheuttamaan ison onnettomuuden.

Toinen varsinainen valopää sitten tämä Kevin "olen valmis kuolemaan F1-auton ratissa" Magnussen. Ole vaan joo valmis kuolemaan mutta anna muiden elää. Magnussen on ymmärtänyt kovuuden ihan väärin, tuo hänen ajamisensa ei ole kovaa vaan se on pelkästään typerää ja vaarallista. Tuossa Gaslyn tilanteessa voi olla että tuo peili-selitys pitääkin paikkansa, mutta toisaalta tuo liike näyttää kyllä vähän sellaiselta että tiesi tasan tarkkaan mitä on tekemässä. Tuollaistahan hän on harrastanut ennenkin.

 

[Dino246]

En mä tässä nyt ole Maxia mitenkään ole puolustamassa. Tarkotan lähinnä sitä että Verstappen merkkasi hyvissä ajoin ennen mutkaa radan sisäreunan itselleen, vaikkei nyt kaiteeseen kiinni ajanutkaan niin takana tulevan pitäisi ymmärtää että ulkolinja jää hänelle

Minä olen eri mieltä tästä. Verstappenhan reagoi tuohon Ricciardon "dummyyn" ja alkaa kääntämään kohti ulkoreunaa, ja välittömästi kun Ricciardo vetääkin sinne sisäpuolelle niin Verstappen muuttaa suuntaa ja sulkee tuon sisäreunaan jääneen tilan. Ei Ricciardo yksinkertaisesti ehtinyt enää tuossa tilanteessa tehdä mitään.

 

[christian86]

Eihän Ricciardo tuossa ehtinyt enää tehdä mitään kun Max käänsi eteen. Ricciardohan teki ensin ns. "dummyn" ulkopuolelle ja kun Max reagoi siihen niin käänsi äkkiä sisäpuolelle ja oli sitoutunut tekemään ohitusyrityksen siltä puolelta. Mutta kun Max alkoi tavoilleen uskollisena taas muuttamaan linjaa jarrutuksessa niin eipä siinä Ricciardolle enää jäänyt mitään saumaa pelastaa tilannetta. Tuo oli ihan klassista Verstappenia ja ainoa virhe minkä Ricciardo teki oli aliarvioida Verstappenin typeryys ja olettaa että tämä osaisi ajaa reilusti edes tallikaveriaan vastaan. Ja jos noihin ei aleta kohta jonkin tahon toimesta puuttumaan niin Verstappen tulee vielä aiheuttamaan ison onnettomuuden.

Toinen varsinainen valopää sitten tämä Kevin "olen valmis kuolemaan F1-auton ratissa" Magnussen. Ole vaan joo valmis kuolemaan mutta anna muiden elää. Magnussen on ymmärtänyt kovuuden ihan väärin, tuo hänen ajamisensa ei ole kovaa vaan se on pelkästään typerää ja vaarallista. Tuossa Gaslyn tilanteessa voi olla että tuo peili-selitys pitääkin paikkansa, mutta toisaalta tuo liike näyttää kyllä vähän sellaiselta että tiesi tasan tarkkaan mitä on tekemässä. Tuollaistahan hän on harrastanut ennenkin.

No juu siinä se tuli nyt hyvin kiteytettynä. Tiettyjä kuskeja vastaan nuo liikkeet voi toimia ja on erittäinkin näyttäviä, mutta Maxia vastaan ja katuradalla en ymmärrä mistä sai mieleensä että on hyvä ajatus.

Niin Magnusseenille voisi antaa saman oppitunnin kuin Oconille. Se ettei toinen auto näy peileissä eikä ole 100% varma missä on niin silloin pitää jättää tilaa.

 

[kempula]

Verstappen tarvisi sellaisen auton, jolla voi ajella paalulta voittoon niin ehkä se mestaruuskin joskus tulisi. Muiden sekaan siitä ei ole ajamaan.

 

[IsoAhven]

No juu siinä se tuli nyt hyvin kiteytettynä. Tiettyjä kuskeja vastaan nuo liikkeet voi toimia ja on erittäinkin näyttäviä, mutta Maxia vastaan ja katuradalla en ymmärrä mistä sai mieleensä että on hyvä ajatus.

Sääntöjen vuoksi. Jarrutuksessa et vaihda linjaa toistamiseen. Piste. Siinä ei jää toiselle mahdollisuuksia enää. Uskomatonta, että molempia rangaistiin. Samanlainen liike, mitä teki Kimillekkin aikoinaan, Kimi kerkes silläkertaa väistää. En muista kisaa ja mutkaa, mut löytynee Verstappen top10 hölmöilyistä youtubesta. Ts. Verstappen saa jatkaa EDELLEENKIN tuota törttöilyä, ku ei syylliseksi laitettu. Paljon mielummin katson Alonson,Hamiltonin, Kimin, Schumin reiluja taistoja rengas rengasta vasten, jossa kuitenki toiselle annetaan tilaa. Kunnioitukselle toista kilpailijaa kohtaan iso käsi.

 

[jps]

No juu siinä se tuli nyt hyvin kiteytettynä. Tiettyjä kuskeja vastaan nuo liikkeet voi toimia ja on erittäinkin näyttäviä, mutta Maxia vastaan ja katuradalla en ymmärrä mistä sai mieleensä että on hyvä ajatus.

Mikäli Crashtappen pyrkii luomaan käsitystä, että jokainen ohitusyritys hänestä johtaa väistämättä kolariin ja keskeytykseen niin onko siinä millään tavalla mieltä? Jos vastaavia on 20 radall kaikkien kunnioittaessa ohittamattomuusperiaatetta, niin kuka katsoisi kisaa?

 

[tmoi]

Mikäli Crashtappen pyrkii luomaan käsitystä, että jokainen ohitusyritys hänestä johtaa väistämättä kolariin ja keskeytykseen niin onko siinä millään tavalla mieltä? Jos vastaavia on 20 radall kaikkien kunnioittaessa ohittamattomuusperiaatetta, niin kuka katsoisi kisaa?

Kuka hän on?