BAR suljetaan sarjasta?!

butterfly

Foorumin Niilo Pielinen
Liittynyt
10.2.2005
Viestit
1496
Sijainti
Lahtix
niin just huomenna torstaina. Olen taas niin sekaisin että HUH HUH! Elin torstaita ihan täysillä :alppu:
 

Oberfeldwebel

Ylivääpeli
Liittynyt
6.9.2003
Viestit
4275
Olis kyllä jännä nähdä mitä tapahtus jos BAR suljetaan pois. TV tyypithän on sitä mieltä että 20 autoo pitäs radalla pyöriä jne. McLarenilla olis ainaki miehiä jo kisakokemusta omaavina, vaikka Monty jäiskin Barcesta väliin.

Ferrariko olisi se toinen talli joka pyörittelisi kolmatta autoa? Varmaan Renaultkin haluaisi Montagnyn pistelemään mainoskiekkoja ihan vain härnätäkseen muita. Kyllä tästä taitaa melkoinen soppa tulla jos näin hulusti kävisi että BAR nakataan ulos.
Ketkä ajattas kolmatta autoa? Vai onkohan FIA:llakin joku porsaanreikä säännöissä että 20 autoo pitää startata kauteen tms.
 

Absolut

Private member
Liittynyt
9.12.2003
Viestit
1589
Kieltämäti hetkihetkeltä asiaa mietittyä alkaa kuulostamaan epätodennäköisemmältä BAR:in sulku sarjasta. Kaikkien pisteiden menetys tältä kaudelta ja joku sakko on jo mahdollisempi, tai sit vaan viimekisan osalta. Ei nimittäin varmaankaan ole FIA:lla ihan vähästä halua päästää yhtäkään tallia pois sarjasta, saati että erikseen pistäisivät ulos. Vielä kun miettii mahdollista GPWC-kuviota niin jollain on tulossa tiukka työpäivä....
 

Felix

Well-known member
Liittynyt
12.7.1999
Viestit
1258
Sarjasta sulkeminen tuskin tapahtuu pelkän alipainon perusteella, joten olisi kiva tietää mitä FIA on löytänyt. Toisaalta missään ei sanota, että FIA olisi autoihin missään vaiheessa edes koskenut, joten löydöt on tehty sitten jo Imolan tarkastuksissa ja tuolloin selitykset menivät läpi. Kannattaisiko FIA:n tutkia jokaisen tallin autot hieman perusteellisemmin, tiedä mitä kaikkea kivaa löytyisi :D
 

Toni_V

Well-known member
Liittynyt
7.12.2004
Viestit
984
Eikös FIA takavarikoinut ko. autot (vai auton) tuo kisan jälkeen. Jos FIA koitaisi sulkea BARin pois MM-taistosta, niin ainahan BAR voisi hakea oikeutta oikeuslaitoksen kautta. Kuitenkin kyse on yhden kisan alipainosta, miten siltä pohjalta voitaisiin sulkea koko sarjasta pois. Vaikka Max tai Bernie olisi jotain tuollaista puhellutkin, niin eipä sillä taida lain voimaa olla.

Koko homma on tietysti erilaista jos kyseessä onkin muu huijaus kuin pieni alipaino.
 

micra_k10

Banned
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
165
Felix sanoi:
Kannattaisiko FIA:n tutkia jokaisen tallin autot hieman perusteellisemmin, tiedä mitä kaikkea kivaa löytyisi :D
Käsittääkseni kaikista autoista ei tutkita kaikkea vaan tarkastuksia hoidetaan myös "yllätysisku" periaatteella.
 

Luckyman

Well-known member
Liittynyt
18.10.2000
Viestit
825
Eikös sarjaan ole luvattu vähintään 20 autoa? Jos BAR suljetaan sarjasta joutuu pari tiimiä ajattamaan kolmea autoa..
 

Rusina

Lux Aeterna
Liittynyt
12.1.2004
Viestit
5082
Sijainti
Hyvinkää
Tai pääsee ajattamaan. Vaikkei kolmas auto toisikaan mm-pisteitä, niin se voisi olla taktinen etu.

Entä jos kaikki saisivat käyttää kolmatta autoa? Tai sitten tuo kolmannen auton ja ajajan käyttöpakko olisi kiertävä [mahdollisesti Minardi voisi olla poikkeuksena?]
 

micra_k10

Banned
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
165
Rusina sanoi:
Entä jos kaikki saisivat käyttää kolmatta autoa? Tai sitten tuo kolmannen auton ja ajajan käyttöpakko olisi kiertävä [mahdollisesti Minardi voisi olla poikkeuksena?]
Ehkäpä tiimit, joilla on harjoituksissa kolme autoa, saisivat myös kisata niillä? Mieluummin näkisin näillä heikommilla talleilla kolmansia autoja kuin huipputalleilla taktikointi tarkoituksessa tai pistesijojen viejinä.
 

CountZero

Well-known member
Liittynyt
23.2.2004
Viestit
162
Sijainti
Tampere
micra_k10 sanoi:
Ehkäpä tiimit, joilla on harjoituksissa kolme autoa, saisivat myös kisata niillä? Mieluummin näkisin näillä heikommilla talleilla kolmansia autoja kuin huipputalleilla taktikointi tarkoituksessa tai pistesijojen viejinä.
Tuskin pienemmillä talleilla on varaa ajattaa kolmatta autoa kisassa, ja varmaankin monen suuremmankin tallin budjetit menevät sekaisin jos yhtäkkiä tuleekin kohtuullisen suuri kuluerä siitä että joudutaan ajattaan kolmatta autoa.

Mitenköhän esimerkiksi varikkopilttuut jaetaan jos toisilla tiimeillä on kisassa kolme ja toisilla kaksi autoa.
 

Rusina

Lux Aeterna
Liittynyt
12.1.2004
Viestit
5082
Sijainti
Hyvinkää
Paitsi nyt hieman enemmän mulkoiltuna, niin eikös BAR:t saisi kuitenkin jatkaa ajamista sarjassa; eivät vain saisi mm-pisteitä?
 

Jone

Well-known member
Liittynyt
18.8.2004
Viestit
777
Sijainti
Savonlinna
Ei oo kyllä kenenkään edun mukaista, että yksikään talli ajattaisi kolmea autoa...
 

Powered by BMW

Well-known member
Liittynyt
9.10.2004
Viestit
859
MTV3:

BAR myönsi käyttäneensä polttoaineen kerääjää
BAR-talli myönsi keskiviikon vetoomusistuinkäsittelyssä, että heidän autoissaan on varsinaisen polttoainetankin lisäksi polttoaineen kerääjä, jonka tarkoituksena on varmistaa polttoaineen tasainen virtaus moottoriin. BAR:n mukaan kansainvälisen autoliiton FIA:n tekninen henkilöstö oli tietoinen kerääjästä.

BAR:n mukaan kyse ei ole kielletystä lisäbensatankista, jonka käytöstä tallia on syytetty. BAR myönsi, että San Marinon GP:n jälkeiset epäselvyydet auton painon suhteen johtuivat siitä, ettei kerääjä oltu tyhjennetty ennen ensimmäistä punnitusta, jossa auto vielä ylitti minimipainorajan. Toisessa punnituksissa, kun kaikki bensa oli valutettu autosta pois, auto painoi alle 600 kilon minimin. BAR:n mukaan säännöt eivät määrää, että kerääjä pitäisi tyhjentää ennen punnitusta.

FIA:n mukaan BAR on huijannut, koska autossa on ollut polttoainetta vielä varsinaisen bensatankin tyhjentämisen jälkeen. Autoliiton mielestä myös kerääjä olisi pitänyt tyhjentää.

- Talli syyllistyi vilpilliseen toimintaan suunnitelleessaan autoonsa sellaisen polttoainejärjestelmän, jossa katsastajia huijataan luulemaan kaiken polttoaineen olevan poissa autosta, vaikka todellisuudessa näin ei ole. Talli pyrki tahallisesti saavuttamaan epäreilua etua kilpakumppaneihinsa. Tämä teko on vahingollinen kilpailulle ja moottoriurheilun yleiselle edulle, FIA kommentoi.

BAR:n mukaan heidän autonsa ei ole missään vaiheessa kilpailua ollut alipainoinen.

- En koskaan hyväksyisi sitä, että joku tallissamme tekisi jotain luvatonta. Meillä on yhteinen rehellisyyttä ja oikeudenmukaisuutta korostava kulttuuri, BAR:n tekninen johtaja Geoff Willis puolustautui.


Minkäköhän takia bensan syöttöä pitää tasata? Kyllä se muilla tulee ilman lisätankkia.
 

micra_k10

Banned
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
165
Powered by BMW sanoi:
Minkäköhän takia bensan syöttöä pitää tasata? Kyllä se muilla tulee ilman lisätankkia.
Kuulostaa lähinnä kasvojensäilytys selitykseltä. Ei kai kukaan sanoisi että "huijasimme tarkoituksella ja luulimme ettemme jää kiinni".
 

miksu

Well-known member
Liittynyt
23.2.2005
Viestit
559
Sijainti
Väkivaltakunta
Powered by BMW sanoi:


Minkäköhän takia bensan syöttöä pitää tasata? Kyllä se muilla tulee ilman lisätankkia.
tuleeko? luulen kyllä että muutkin käyttävät samantapaista järjestelmää, mutta niillä auto on painorajoissa vaikka järjestelmä tyhjennetäänkin
 

Antti

Administraattori
Ylläpitäjä
Liittynyt
27.12.1998
Viestit
1967
Sijainti
Suomi
The FIA technical delegate delegate Jo Bauer admitted at the FIA International Court of Appeal that he knew about the fuel collector inside the BAR fuel tank in Malaysia and was not a secret mechanism.

"It was not a secret mechanicsm," Bauer said. "It was an additional tank inside the fuel tank and we have been aware of that since the Malaysian GP this year."
"The purpose of the fuel in the car is for its physical properties as a fluid to allow pumps to work…and its properties as a fuel, there are a number of fluids in the car like oil and water which contribute mass to weight of the car…so it is not a ballast."
Speaking to reporters after the hearing, BAR boss Nick Fry said he believed that there was a grey area in the regulations about whether teams could use fuel as ballast.

"The rules are clear to us," he said. "Our lawyer pointed out very clearly that in other FIA championships, like sports cars and touring car racing, there is a very clear definition of what you have to do at the end of a race and what a pump out of the total fuel system is.

"Those rules don't exist in F1 and I really don't think quoting a meeting that took place 10 years ago with no modifications of the regulations subsequently is adequate grounds for dispute."

BAR have strongly denied any suggestions that they deliberately cheated by using fuel as ballast, and have clearly hinted that their interpretation of the regulations is that they are allowed to do so.
 

mustavihannes

"Nothing quite like it"
Liittynyt
1.2.2004
Viestit
395
Sijainti
Helsinki
Esci sanoi:
"If somebody is caught cheating, they will be out of the championship," said Max Mosley, the FIA President, before the start of the season. "And it doesn't matter who it is - whether it's Ferrari, Minardi or anybody in between. It has to be like that."
Aivan uskomatonta hevonpaskaa, siis tolkutonta skeidaa jauhetaan taas, Ferraria ei suljettaisi sarjasta vaikka se tekisi MITÄ. Oikein vihaksi pistää tuollainen. Luulisi että tuollainen valehtelu hävettäisi.

Ja itse aiheeseen: Ihan höpöpuheita tuo BARin sarjasta sulkeminen, ei tule tapahtumaan kuuna päivänä että tuollaisesta muka joku talli saisi kokonaan fudut sarjasta.
 

McLaren 4ever

Well-known member
Liittynyt
8.8.2003
Viestit
156
mustavihannes sanoi:
Ja itse aiheeseen: Ihan h�p�puheita tuo BARin sarjasta sulkeminen, ei tule tapahtumaan kuuna p�iv�n� ett� tuollaisesta muka joku talli saisi kokonaan fudut sarjasta.
K�sitt��kseni n�in on jo kerran tapahtunut. :p Vai olenko aivan v��r�ss�.. :confused:

EDIT: Toimiiko muilla ääkköset..? :dunno:
 

Felix

Well-known member
Liittynyt
12.7.1999
Viestit
1258
BARin ainoa toivo näyttää olevan se, että se pystyy aukottomasti näyttämään toteen, että lisätankissa on ollut bensaa koko kilpailun ajan, jolloin auton paino olisi ollut kilpailun aikana kokoajan yli 600kg. Kulutus ja tankkausmäärät lienevät selvitettävissä varsin tarkkaan telemetriasta, joten totuus tullee ilmi. Nyt näyttää kyllä siltä, että penaltia tulee, sen verran palaneen käry asiassa tuoksuu.
 

pyrydaman

Well-known member
Liittynyt
27.2.2005
Viestit
256
mitä ihmeen paskaa toi jauhaa toi bar et on epäselvää saako bensaa käyttää painona jos säännöissä lukee että auton pitää painaa 600 kiloa kuljettajan kanssa ja ilman mitään nesteitä. älyttömiä paska selityksiä, noissa quoteissahan se fry vielä ite sano et säännöt on epäselvät sen suhteen saako bensaa käyttää balastina, eli niillä on selkeästi ollu se tarkoituksena. ja muutenki jos sattumalta jää kiinni huijauksesta niin ei sillon ole reilua että menettää sen kertaiset pisteet, eihän urheilussakaan dopingista narahtaneille sanota että "noo älä uijaa ens kisas, sori nyt jäit kii". totta kait siit pitää jakaa kunnon rangaistus tai kaikki muutki alkaa harrastaa salavilppiä(siis ferrarin lisäks)
 
Ylös