Eduskuntavaalit 2007

[Oho]

Juu.. näin minäkin olen käsittänyt. Tosin Ahon hallituksesta on käsittääkseni yritetty kovasti tehdä syntipukkia?

Milloinkas tää Ahon hallitus vaikutti? Jos se oli tossa 90 luvun alkupuolella niin kyllä pankkituen toteutus perse edellä puuhun menee Ahon hallituksen piikkiin ainakin osittain, pankkikriisiin joutuminen olikin sitten edeltävien hallitusten syntejä, lähinnä Liikasen ja co. tekosia.

 

[jps]

Milloinkas tää Ahon hallitus vaikutti? Jos se oli tossa 90 luvun alkupuolella niin kyllä pankkituen toteutus perse edellä puuhun menee Ahon hallituksen piikkiin ainakin osittain, pankkikriisiin joutuminen olikin sitten edeltävien hallitusten syntejä, lähinnä Liikasen ja co. tekosia.

Joo, tuo pankkituen toteutus kusi kyllä ankarasti. Tuki annettiin vastikkeetomasti, jolloin pankeilla ei ollut mitään erityistä motivaatiota neuvotella maksuohjelmia uusiksi voitiin keikauttaa velallisia nurin ihan varmuuden vuoksi, valtioltahan rahaa tuli vastikeetta. Esimerkiksi Norjassa pankkituen ehtona otettiin omistusta, jonka seuraksen katastrofi ei ollut niin suuri ja lopputuloksena muutaman vuoden päästä omistukset myydessään valtio teki jopa voittoa pankkikriisistä (siis kaikkien tukienkin jälkeen)

En edelleenkään ymmärrä minkä takia pankit piti pelastaa vastikkeetta. Markkinatalousjärjestelmään ei oikein kuuu se että voitot on vapaita ja tappiot sosialisoitu.

 

[VR]

SAK:n tiedote:

SAK:lla oli eduskuntavaaleissa tavoitteena tuoda vaalien alla käytävään keskusteluun palkansaajille tärkeitä kysymyksiä ja aktivoida jäseniään käyttämään oikeuttaan äänestää.

Huoli äänestysaktiivisuudesta oli aikaisempien vaalien ja tehtyjen tutkimusten mukaan aiheellinen. Aiheellisuutta todistaa se, että näissäkin vaaleissa äänestysprosentti laski pari prosenttiyksikköä verrattuna edellisiin vuoden 2003 eduskuntavaaleihin. SAK aikoo selvittää, minkä verran äänestysprosentin aleneminen johtui palkansaajien alentuneesta aktiivisuudesta.

SAK:n ennen vaaleja julkistamat tavoitteet työllisyysasteen nostamiseksi ja työelämän kehittämiseksi ovat voimassa tulevan hallituksen kokoonpanosta riippumatta. Järjestö muistuttaa, että kaikki puolueet kertoivat vaalikampanjoissaan olevansa valmiita kunnioittamaan työelämän peruslakeja. SAK:n mielestä vaalien alla annetut lupaukset on syytä pitää voimassa koko vaalikauden ajan.

Lähiajan tärkein asia SAK:lle on tulevaan sopimuskierrokseen valmistautuminen. Tässä asiassa järjestö toivoo hyvää yhteistyötä tulevalta hallitukselta.

SAK onnittelee kaikkia valittuja kansanedustajia. Järjestö toivoo uudelta eduskunnalta ja tulevalta hallitukselta hyvää yhteistyötä paremman työllisyyden ja työelämän puolesta.

Hakaniemessä ei näköjään liiemmin ole peilejä.

 

[VR]

Sultakaan ei asiasta mitään kysytty, törkeetä.

Ei kysytty. Syytä olisi ollut.

 

[Mosse]

Vaan? Ahon hallitus ei kyllä missään noususuhteessa toiminut. Se oli hätätilahallitus, joka siivoili lähinnä muiden sotkuja.

Et tainnut olla työelämässä vielä tuolloin?:doubtful:

Mä muistan ne raippaverot ja 'väliaikaiset' ajoneuvomaksut ihan duunarina.:ahem:

 

[Mosse]

Joo, tuo pankkituen toteutus kusi kyllä ankarasti. Tuki annettiin vastikkeetomasti, jolloin pankeilla ei ollut mitään erityistä motivaatiota neuvotella maksuohjelmia uusiksi voitiin keikauttaa velallisia nurin ihan varmuuden vuoksi, valtioltahan rahaa tuli vastikeetta. Esimerkiksi Norjassa pankkituen ehtona otettiin omistusta, jonka seuraksen katastrofi ei ollut niin suuri ja lopputuloksena muutaman vuoden päästä omistukset myydessään valtio teki jopa voittoa pankkikriisistä (siis kaikkien tukienkin jälkeen)

No vittu just näin. Hallitus mokas kyllä niin täydellisesti ton pankkikriisin, kuin olla voi.

En edelleenkään ymmärrä minkä takia pankit piti pelastaa vastikkeetta. Markkinatalousjärjestelmään ei oikein kuulu se että voitot on vapaita ja tappiot sosialisoitu

Aivan, pankit saivat veromaksajien rahat, ja sitten kun voittoa taas ruvettiin tekemään, niin sekin revittiin asiakkailta. Missään vaiheessa ei ole kukaan ilmoittanut halukkuuttaan maksaa saamiaan avustuksia kenties takaisin valtiolle.:dunno:

 

[Törni]

Hallituneuvotteluista tulee mielenkiintoiset. Oikeistohallituksen runkona voisi toimia Keskusta+Kokoomus+Rkp -akseli 110 eduskuntapaikalla. Tuon hallituskoalition ongelma on se, että mukaan tarvittaisiin vielä joku muu. Kuka?

Punamulta lähtisi liikkeelle rungolla Keskusta+SDP+Rkp 105 eduskuntapaikalla. Mukaan tarvittaisiin vielä muita. Ketä?

Vasemmistoliitto ja Vihreät ovat molempien hallituskoalitioiden kannalta kiusallisia vaihtoehtoja. Vasemmistoliitto saattaisi nippa nappa istua punamultarunkoon. Perussuomalaisten näkemykset ovat niin kaukana muista, että Soinilla tuskin on mahdollisuuksia luodata joukkojaan hallitukseen.

Demokratian kannalta myös toimiva ja yhtenäinen oppositio on tärkeä. Porvarihallitus jättäisi tälle tilaa. SDP ja vasemmistoliitto muodostaisivat yhtenäisen toimivan opposition rungon. Punamultavaihtoehdossa oppositio jäisi todennäköisesti hajanaiseksi ja hampaattomaksi. Se tietysti sopisi hallituspuolueille. Vihreät on melkoinen kysymysmerkki kaikissa skenaarioissa.

Äänestystulos todennäköisesti pakottaa neuvotteluiden aloittamisen porvarihallituksen pohjalta.

Edit:typo

 

[Mosse]

Punamulta lähtisi liikkeelle rungolla Kokoomus+SDP+Rkp 105 eduskuntapaikalla. Mukaan tarvittaisiin vielä muita. Ketä?

Ei tuo ole punamulta vaan sinipuna.

 

[Olga]

Hallituneuvotteluista tulee mielenkiintoiset. Oikeistohallituksen runkona voisi toimia Keskusta+Kokoomus+Rkp -akseli 110 eduskuntapaikalla. Tuon hallituskoalition ongelma on se, että mukaan tarvittaisiin vielä joku muu. Kuka?

Punamulta lähtisi liikkeelle rungolla Kokoomus+SDP+Rkp 105 eduskuntapaikalla. Mukaan tarvittaisiin vielä muita. Ketä?

Vasemmistoliitto ja Vihreät ovat molempien hallituskoalitioiden kannalta kiusallisia vaihtoehtoja. Vasemmistoliitto saattaisi nippa nappa istua punamultarunkoon. Perussuomalaisten näkemykset ovat niin kaukana muista, että Soinilla tuskin on mahdollisuuksia luodata joukkojaan hallitukseen.

Demokratian kannalta myös toimiva ja yhtenäinen oppositio on tärkeä. Porvarihallitus jättäisi tälle tilaa. SDP ja vasemmistoliitto muodostaisivat yhtenäisen toimivan opposition rungon. Punamultavaihtoehdossa oppositio jäisi todennäköisesti hajanaiseksi ja hampaattomaksi. Se tietysti sopisi hallituspuolueille. Vihreät on melkoinen kysymysmerkki kaikissa skenaarioissa.

Äänestystulos todennäköisesti pakottaa neuvotteluiden aloittamisen porvarihallituksen pohjalta.

Tuo ehdottamasi punamulta olisi kyllä aika mielenkiintoinen ratkaisu.

 

[Olga]

Ei tuo ole punamulta vaan sinipuna.

Saattaa se olla! :wink:

 

[kouvotsvoni]

Keskusta, Kokoomus, RKP ja KD tai Vihreät hallitukseen on veikkaukseni.

 

[patriot]

Et tainnut olla työelämässä vielä tuolloin?:doubtful:

Mä muistan ne raippaverot ja 'väliaikaiset' ajoneuvomaksut ihan duunarina.:ahem:

No ei kai niitä huvin vuoksi säädetty!? Ehkä tolla kriisitilalla oli jotain vaikutusta? Talkoisiin tarvittiin myös Moe.

 

[patriot]

Ei tuo ole punamulta vaan sinipuna.

Joo samaa katselin... Mielenkiintoinen punamulta, kun multa puuttuisi.

 

[patriot]

Vihreät vois vahvistaa tota porvarirunkoa. Mutta tossa on myös omat kysymysmerkkinsä. Vaalikampanjan aikana vihreät on mennyt melko vasemmalle. Puolueella on myös tempoileva linja aika monessa asiassa.

 

[Olga]

Et tainnut olla työelämässä vielä tuolloin?:doubtful:

Mä muistan ne raippaverot ja 'väliaikaiset' ajoneuvomaksut ihan duunarina.:ahem:

Muistan minäkin. :doubtful: Tosin sen ajan jälkeisillä päättäjillä olisi ollut mahdollisuus korjata/poistaa tuo 'väliaikainen' ajoneuvomaksu, joten sitä ei liene syytä panna tuolloisten päättäjien syyksi. Siellä on kirstunvartijana ollut sen jälkeen Niinistöä, Siimestä, Kalliomäkeä, Heinäluomaa, Wideroosia - en kaikkia muistakaan. Jo olisi ollut kätevä poistaa ne maksut.

 

[Archie]

En edelleenkään ymmärrä minkä takia pankit piti pelastaa vastikkeetta. Markkinatalousjärjestelmään ei oikein kuuu se että voitot on vapaita ja tappiot sosialisoitu.

Pankkitukiasia ei varmasti ollut parhaiten hoidettuja asioita. On kuitenkin muistettava, että jos pankki/pankit olisivat päässeet menemään konkurssiin, olisi ihmiset/yritykset menettäneet siinä rahansa + se olisi voinut genoiroida ketjureaktion, joka olisi syössyt koko kansantalouden pois raiteiltaan. Silloin oli myös tilanne ja kriisi päällä, eikä ollut aikaa pitkille neuvotteluille. Ehkä myös pankitkin tiesivät tämän kuvion ja sen, että valtion oli pelastettava ne - vaikka vastikkeetta. Peliteoriaa.

 

[Törni]

Ei tuo ole punamulta vaan sinipuna.

Joo, siinä on typo. Kokoomuksen tilalla pitäisi tietenkin lukea Keskusta.

 

[Oho]

Pankkitukiasia ei varmasti ollut parhaiten hoidettuja asioita. On kuitenkin muistettava, että jos pankki/pankit olisivat päässeet menemään konkurssiin, olisi ihmiset/yritykset menettäneet siinä rahansa + se olisi voinut genoiroida ketjureaktion, joka olisi syössyt koko kansantalouden pois raiteiltaan. Silloin oli myös tilanne ja kriisi päällä, eikä ollut aikaa pitkille neuvotteluille. Ehkä myös pankitkin tiesivät tämän kuvion ja sen, että valtion oli pelastettava ne - vaikka vastikkeetta. Peliteoriaa.

Oishan valtio voinut vaatia pankin osakkeita vastineeksi tukurahoista, silloin pankkien toimintaa olataisiin päästy tutkimaan ja hutkimaan paljon paremmin. Nythän ne ainakin joidenkin syytösten mukaan venäläisillä huorilla voidellut kymmeniä miljoonia olemattomilla vakuuksilla lainailleet pankinjohtajat pääsivät usein kuin koira veräjästä pankkisalaisuuteen vedoten.

Kuten aiemmin todettu jenkeissä vastaava ja samoista syista aiheutunut kriisi hoidettiin talletusten vakuutuksista. Liittovaltio korvasi vakuutetut talletukset kun pankit menivät kumoon. Terveitä yrityksiä ei ajettu tuhatmäärin konkkaan kuten Suomessa, jossa siitä tehtiin pankeille kannattava business.

 

[Black Leopard]

Porvarihallitus tulee, se on melkoisen varmaa. Keskusta - Kokoomus - RKP - ?

SDP voisi lopultakin ottaa järjen käyttöön ja siivota näkyvintä johtajistoaan urakalla uuteen. Siinä missä Keskusta ja Kokoomus ovat tuoreiden kasvojen johtamia, SDP päätti uudistua Paavo Lipposen jälkeen Eero Heinäluomalla :jaska: :ahem:

Sopivia ehdokkaita Eeron tilalle olisivat mielestäni: Heli Paasio, Pia Viitanen tai Tuula Haatainen.

Seuraavat toivon pidettävän puolueen johdosta mahdollisimman kaukana (sen oman edun tähden) Antti Kalliomäki, Erkki Tuomioja, Liisa Jaakonsaari ja Tarja Filatov.

 

[Runar ja Kyllikki]

Vihreät vois vahvistaa tota porvarirunkoa. Mutta tossa on myös omat kysymysmerkkinsä. Vaalikampanjan aikana vihreät on mennyt melko vasemmalle. Puolueella on myös tempoileva linja aika monessa asiassa.

Öööh...mites niin äärivasemmistolainen puolue kuin Vihreät vois vahvistaa porvarirunkoa?