Eeppistä vääntöä vanhoista asioista.

[Ferrari 4ever]

Ferrari - 2005

..ja sitten voimmekin rentoutua ja odotella hopeanuolten huimia talvitestejä, tallin sisällä kehittyvää positiivista ilmapiiriä ja värikkäitä kommentteja sekä syitä Ferrarin mahdolliselle nöyryytykselle viimevuoden tapaan. :thumbup:

 

[Observer]

Eikö Ferrari tarjonnut viihdettä Monzassa tai monissa muissa kilpailuissa? Sille ei tietenkään voi mitään, että meillä on ylivoimainen kuljettaja, joka kävelee muiden ylitse silmät ummessa. Parempi vain yrittää nauttia kun legenda on vielä radalla.

Se ylivoimaisuus nähtiin kaudella 2003 kun alla oli "vain" paras auto mutta ei täysin ylivoimainen kuten tänä vuonna. Schumacher oli hätää kärsimässä ja voitti mestaruuden hikisellä kahden pisteen erolla Kimiin jonka auto oli keskimäärin vasta se kolmanneksi paras Ferrarin ja Williamsin jälkeen. Mm. Martin Brundle on sitä mieltä että Kimi on nopeampi kuin Schumacher.

 

[Pete]

Mm. Martin Brundle on sitä mieltä että Kimi on nopeampi kuin Schumacher.

Eihän sillä ole väliä mitä ex-kuljettajat sanovat. Kyllä Ferrari-lasein varustettu henkilö osaa paremmin sanoa, kuka on ylivoimainen kuljettaja. Brundlehan lienee muutenkin katkera paska, kun uskalsi aikoinaan väittää, Häkkisen lyövän Schumin aika-ajoissa ja kilpailuissakin laittavan tiukille samanlaisella kalustolla. Vieläpä meni pitämään mahdollisena, että Häkkinen olisi ehkä sittenkin heistä se parempi kuljettaja.

 

[Ferrari 4ever]

On täysin turhaa verrata Kimiä yhteen urheilulajin legendaan - ehkä suurimpaan niistä kaikista. Katsotaan tilanne sitten kymmenen vuoden päästä uudestaan ja vertaillaan saavutuksia ja yleistä mielipidettä herroista.

Mitä jos todellakin jätetään nämä "kuka on kovin" - keskustelut enempi tuonne F1-vapaaseen ja pidetään tämä otsikko raiteillaan.

 

[patriot]

Toisaalta Ferkku on aika säälittävää tyrmätä yhtä F-ykkösten suurimmista lupauksista. Etenkin kun Ferrarin suunnalta on Räikköstä erityisesti suitsutettu. Annakun arvaan sun mielestä ykkösiä hallitsevat tulevaisuudessa V.Rossi ja F.Alonso! :eek!:

 

[Observer]

On täysin turhaa verrata Kimiä yhteen urheilulajin legendaan - ehkä suurimpaan niistä kaikista. Katsotaan tilanne sitten kymmenen vuoden päästä uudestaan ja vertaillaan saavutuksia ja yleistä mielipidettä herroista.

Ja mun pitäs uskoa enemmän jotain schufosia kuin entistä kuskia joka on ajanut jopa Schumacherin tallikaverina. Ja minähän vertailin nimenomaan kautta 2003. "Sille ei tietenkään voi mitään, että meillä on ylivoimainen kuljettaja, joka kävelee muiden ylitse silmät ummessa." Että voisit uskottavasti esittää tuommosta potaskaa niin se mitä tapahtui esimerkiksi kaudella 2003 ei olisi saanut koskaan tapahtua. Ei Kimiä tietenkään voi kokonaisuudessaan vielä Schumacheriin verrata eikä pidäkään, onhan kisojakin Kimillä takana noin 1/4 siitä mitä Schumacherilla. Schumacher ei ole kuitenkaan esittänyt viime aikoina mitään sellaista mihin Kimi ei olisi pystynyt vastaavalla kalustolla.

Muuten miksi editoit kommenttisi Brundlesta pois?

Mitä jos todellakin jätetään nämä "kuka on kovin" - keskustelut enempi tuonne F1-vapaaseen ja pidetään tämä otsikko raiteillaan.

No itse olet provosoinut omalta osaltasi tätä väittelyä täysin kritiikittömällä Schumacher-hehkutuksellasi.

 

[Ferrari 4ever]

Koska en jaksa keskustella Brundlen ainaisista kommenteista, joita on tullut nähtyä jo ihan tarpeeksi. Englantilaisilla palstoilla käydyt keskustelut ovat antaneet aika selvän kuvan miehen mielipiteistä...

Sinä siis puhuit kaudesta 2003 ja minä taasen viittasin kommentillani luonnollisesti kuluneeseen kauteen.

Schumacher ei ole kuitenkaan esittänyt viime aikoina mitään sellaista mihin Kimi ei olisi pystynyt vastaavalla kalustolla.

Mestaruuden varmistumisen yhteydessä ja sen jälkeen näin varmasti onkin. Mutta sitä ennen - kun keskittyminen ja asennoituminen oli toista luokkaa - tulokset olivat kiistämättömiä.

 

[patriot]

Vaikea verrata, kun herrat ajoivat eri luokan peleillä menneellä kaudella.

 

[Observer]

Sinä siis puhuit kaudesta 2003 ja minä taasen viittasin kommentillani luonnollisesti kuluneeseen kauteen.

No sitä edellistä kautta ei voi jättää huomiotta. "Sille ei tietenkään voi mitään, että meillä on ylivoimainen kuljettaja, joka kävelee muiden ylitse silmät ummessa." -tyyliset kommentit ovat täten täysin naurettavia.

Mestaruuden varmistumisen yhteydessä ja sen jälkeen näin varmasti onkin. Mutta sitä ennen - kun keskittyminen ja asennoituminen oli toista luokkaa - tulokset olivat kiistämättömiä.

Hohhoh. On suoranaista sokeutta verrata Kimin ajamisia Schumacherin loppukauden räpellykseen. Kimi ajoi kuitenkin koko kausi huomioonottaen virheettömämmin vuonna 2004. Kyllähän ne tulokset olisivat kiistattomia myös Kimillä jos alla olisi ylivoimainen auto ala F2004.

 

[Nopeahuoli]

Mika tama Ferrari 4everin "me" ja "meilla" -juttu on Ferrarista puhuttaessa? Huvittavaa

Sulla ole mitaan tekemista sen tiimin kanssa henkilokohtaisesti :nope:

 

[Ferrari 4ever]

Olen Ferrarin kannustaja ja täten osa suurta perhettä. F1 ja Ferrari ei olisi mitään ilman seuraajiaan. Luulisi, että kilpailuissa vieraillut henkilö ymmärtäisi tämän. Osta liput Monzaan ja katso tilannetta uudemman kerran.

Väsynyttä.

ps. Antaa tulevan kauden puhua jälleen puolestaan.

 

[Nopeahuoli]

Juu, ihan miten vaan. Menet kylla henkilona taysin yksi yhteen sen Dekra-lippispaisen nahkahousuporukan kanssa. Nehan oli todella kovia Ferrari-faneja vajaa vuosikymmen sitten

Gloryhuntereita suurin osa.

 

[Ferrari 4ever]

Ymmärrän kyllä, että on ongelmia (se on tullut jo selvästi ilmi) mutta perusta vaikka vapaaseen pari "F4e" otsikkoa ja riehu ennemmin siellä?

Niin väsynyttä.

 

[Nopeahuoli]

Ei ole ongelmia. Olen ehka tarttunut aiheeseen, jolla on ongelmia. Se on tullut monelle kylla selvaksi.

Poissa ollaan itse aiheesta, mutta henkilokohtaisuuksissa ei sentaan olla. Puhuin vain "teista". Suuresta perheesta, johon sinakin kuulut. Kyseenalaistin, ihmettelin, sanoin oman mielipiteeni.

Tosin vaarassa otsikossa. Myonnan. Siksi lopetan tassa tahan

 

[FO110K]

tuossa kinassa olen Nopean kanssa samaa mieltä, hieman turhaa provosointia nuo "joka kävelee muiden ylitse silmät ummessa." lauseet, ei ihmekään jos niistä haloo nousee täällä jossa aikasemminkin on jauhettu samat asiat läpi miljuunaan kertaan

 

[Nasu]

On täysin turhaa verrata Kimiä yhteen urheilulajin legendaan - ehkä suurimpaan niistä kaikista. Katsotaan tilanne sitten kymmenen vuoden päästä uudestaan ja vertaillaan saavutuksia ja yleistä mielipidettä herroista.

Ketähän legendaa tarkoitat :mad_old: :yuck:

 

[FO110K]

Parempi kuljettaja kuin Schumacher saman ikäisenä? Siitäkin voi olla montaa mieltä. Michael haastoi useamman lajin legendan radalla nuorempana ja voitti ensimmäisen mestaruutensa saman ikäisenä.

juurihan sanoit että Schumi on legenda, ja Kimikö ei haastanut kaudella 2003 häntä MM taistossa? (mitähän sarjaa oot katsonut)
schumacherin ensimmäinen MM-titteli taas puolestaan ei tullut ajamalla ketään "vanhaa mestaria" vastaan, sillä Senna sattumoisin kerki kuolla ennen kolmatta ruutulippua...
Totta kyllä että Schumi ajoi näyttävästi vielä kun Prost, senna ja Mansell mukana olivat, mutta niin teki Kimikin viime kaudella.

mistä tuon vertauksen Yongiin sait aikaan?
mies joka ei pysynyt kunnolla edes radalla, ja istui vuoden vain ykkösen ohjaamossa ison tukijan ansiosta...
Kimi sentään otti ajamalla paikan ykkösissä, on kerennyt jo voittaan pari kilpailua, ja saavuttamaan MM-hopean heti mainitsemasi "legendan" vanavedessä....
Miten siis Yoongin ja Kimin meriitit on verrattavissa?!?!

Mistä repäisit tuon 100milj. USD Ferrarin testeihin, tai Williamsin 50milj.? faktaa jossakinko?

Sitä ei käy kiistäminen etteikö Michael olisi ollut päätekijöistä yksi Ferrarin noususta puhuttaessa, mutta silti ei pidä unohtaa herraa Todt tallipäällikkönä (joka muuten nosti Peugeotin C-sarjan huipulle) tai Brawnia ja Byrneä jotka tekivät saman Benettonilla...

 

[Ferrari 4ever]

Minulla on tässä tiedostona kohtuullisen tarkat arviot budjeteista jokaiselle tallille. Kas tässä :

Total $2,141,100,000

$443,800,000 Ferrari
$353,300,000 Williams
$304,600,000 McLaren
$290,400,000 Toyota
$225,100,000 BAR
$206,800,000 Renault
$119,500,000 Sauber
$ 79,200,000 Jordan
$ 78,800,000 Jaguar
$ 39,600,000 Minardi

Operating the cars at tests $260,800,000
$88,000,000 Ferrari
$48,000,000 Williams
$29,100,000 McLaren
$24,700,000 Toyota
$22,000,000 BAR
$19,800,000 Sauber
$14,600,000 Renault
$ 7,500,000 Jaguar
$ 3,700,000 Jordan
$ 3,400,000 Minardi

Team salaries $194,000,000
$41,400,000 Ferrari
$32,300,000 Toyota
$30,300,000 McLaren
$24,000,000 Williams
$16,500,000 Renault
$12,800,000 BAR
$12,700,000 Sauber
$10,600,000 Jaguar
$ 8,800,000 Jordan
$ 5,300,000 Minardi

Research and development $173,000,000
$35,000,000 McLaren
$21,500,000 Toyota
$20,300,000 Williams
$20,000,000 Ferrari
$16,900,000 Renault
$16,500,000 BAR
$15,400,000 Jaguar
$14,600,000 Sauber
$12,600,000 Jordan
$ 200,000 Minardi .:dunno:

Driver salaries $132,000,000
$44,000,000 Ferrari
$24,000,000 BAR
$20,000,000 Williams
$13,500,000 McLaren
$ 8,000,000 Jordan
$ 7,500,000 Toyota
$ 6,800,000 Sauber
$ 6,200,000 Renault
$ 1,500,000 Jaguar
$ 500,000 Minardi

Tuossa nuo neljä, jotka mainitsin. Tässä on näitä paljon enemmänkin mutta ei viitsi floodata yhtä sivua täyteen

 

[Giffen:[]

Miltäköhän vuodelta tuo tilasto on

 

[Ferrari 4ever]

Tuo on muistaakseni tehty ennen edellisen kauden alkua. Tiedä sitten, että kuinka paljon luvut ovat muuttuneet.