Erilainen talvisää - tuhoisa tsunami
- Viestiketjun aloittaja Olga
- Aloituspäivämäärä
Formulanomi
Seksikäs rumä kääpiö
Niin en todellakaan kirjoittanut, että pitäisi jättää kritisoimatta ?! Kirjoitin, että jotkut instanssit tai henkilöt saavat OSITTAIN aiheetonta kritiikkiä.jaska sanoi:
Jos joku kritisoi tai puolustelee jonkin instanssin toimintaa tai toisin sanoen keskustelee esim. onko kritiikki aiheellista, niin se on mielestäni ihan ok. Eli ei ole ns. jarnaa...
Itseasiassa ei suuremmin. Kun tuon kommentin aikanaan kirjoitin niin toikki oli vapaassa keskustelussa. Ja olen kommenttia hieman kärjistänyt, kuten vapaassa nyt on tapana. En nyt täydellisen 'kylmä' nyt kuitenkaan ole. Jaksamisia omaisensa/tuttujensa menettäneille.Jones sanoi:
Mutta kuten sanoin silloin, suuremmin ei tämä tsunami ole minua masentanut tai vetänyt alakuloiseksi. Joulunaikaan sattui kaikenlaista negatiivista ihan lähipiirissäkin, joten ei tämä suuronnettomuus minua sen(kään) takia niin liikuttanut, kun ei ketään tuttua siellä ollut.
Sanottakoon sen verran, että sisko oli perheineen joulukuussa 2003 samassa hotellissa kuin missä Sirkesalo oli perheineen nyt. Siskonpojat oli silloin 8 ja 4 vuotiaita. Jonkin verran jouluna jossittelivat, mutta ihan turhaa moinen.
Mutta saisi uutisissakin PIKKUHILJAA alkaa olemaan jo jotain muutakin. Ihan oikeasti.
Viimeksi muokattu:
Formulanomi
Seksikäs rumä kääpiö
Karmeaa.72 sanoi:
Toinen ajatus mikä tästä tuli onkin sitten se, että mitäköhän ne vanhemmat tai omaiset tästä ajattelevat, joiden lapsia on kateissa ?
Onko tuollainen varoittaminen tässä vaiheessa järkevää ?
Todennäköisesti niiden, jotka on kadottaneet omaisiaan (tässä tilanteessa siis lapsia) on varmaan erittäin hankala hyväksyä asiaa. Miten siihen vaikuttaa se mahdollisuus (SPR:n vahvistamana), että joku on saattanut pedofilian tai jonkun muun syyn (esim. elinkaupat tai adoptiot) takia kaapanut yksin katasrofissa jääneen lapsen ? Itseäni ainakin epäilyttäisi, että onko kadonnut lapsi vielä hengissä, mutta joidenkin "hörhöjen" kaappaamana. :nope:
Miten ko. uutisen julkistaminen (taustallahan oltaisiin voitu toimia) auttoi/auttaa ko. lapsia ? Paikalliset viranomaiset/avustajat voivat varmaan auttaa tai olla ns. varuillaan.....mutta muuten hitusen verran ihmettelen. En ole todellakaan varma logiikkani järkevyydestä/aukottomuudesta, mutta sai ns. ajattelemaan. Mitä mieltä itse olet tästä ?
Runar ja Kyllikki
Next door to Alice
S.A sanoi:
Ruotsin poliisin tutkijaryhmä joko matkusti jo tai matkustaa piakkoin selvittelemään tuolla todennäköisesti kidnapatun ruotsalaispojan kohtaloa.
Nopeahuoli
Pomo Hetteri
Hollywoodkin on ottanut asian "omakseen". Lukuisat nayttelijat ovat tehneet varsin "messeita" lahjoituksia, niiden ollessa paaosin esim nayttelija Jackie Changin lahjoituksen luokkaa: baut 75.000 dollaria. Mutruhuuli Sandra Bullock pani kuitenkin kaikkein parhaimmaksi ja osoitti, etta "mikaan ei ole tassa tilanteessa tarpeeksi" ja lahjoitti omasta taskustaan miljoonan ameriikan valuutassa.
:thumbup:
:thumbup:
312T4
Lehtori
Nopeahuoli sanoi:
Hienoa! Paljonkohan tämä foorumi on lahjoittanut rahaa tuonne katastrofialueelle; sitähän voisi kysäistä vaikkapa vapaan puolella?:thumbup:
Albert Oil
Hippi ja juntti
Runar ja Kyllikki sanoi:
Jostain syystä mä olen törmännyt muutamiinkin henkilöihin, joilla on moinen asenne. Ja "vittuako rikkaat lähtivät sinne Thaimaahan jouluksi".
En oikein tiedä mitä sanoa.
patriot
Foorumin senaattori
- Liittynyt
- 29.4.2001
- Viestit
- 14758
Matxi sanoi:
Johan niissä alkaa ollakkin! Mutta pitäisi olla Matxillekin selvää, että kun yli 200 suomalaista oli kateissa niin asiasta enemmän uutisoitiin kuin tavallisesti. Israelissa kuten Irakissa kuolee jatkuvasti ihmisiä ja siihen on eräällälailla tottunut. Aasian hyökyaalto tuli yllättäen ja tappoi tämän hetken tietojen mukaan kerralla 150 000 ihmistä. Infrastruktuuri tuhoutui ja moni menetti perheen. Että en nyt näe tossa sun ihmettelyssä mitään järkeä.
Ja vähä voisit miettiä mitä sanavalintoja käytät. Kaikkiin ei uppoa: "olen Matxi foorumin hauskatyyppi" näytelmä .
Viimeksi muokattu:
Vesku
Maatalousneuvos
- Liittynyt
- 14.6.2003
- Viestit
- 5795
Onko ollut tästä jo juttua täällä tai muissa medioissa??
Paikallisen Savon Sanomien juttu:
Ryhmä, joka vain odotti kutsua lähteä heti lentoon
Asta Tenhunen
Suomella ei ole lähettää tällaisiin tehtäviin koulutettuja erikoisjoukkoja Thaimaahan.” Näin vastasi ulkoministeriö monella suulla moneen kertaan viime viikolla – mm. ministerien tiedotustilaisuudessa uudenvuodenaattona.
Vastaus oli varmasti hyvässä uskossa annettu. Mutta tieto on väärä.
Suomella on kansainvälisiin pelastustehtäviin koulutettu ja varustettu joukko Finn Rescue Force (FRF), Suomen pelastuskomennuskunta, joka on 11 vuotta kituuttanut erittäin niukoilla määrärahoilla, mutta kehittänyt itsestään silti kansainvälisestikin taitavan ja arvostetun ryhmän.
FRF on tosin sisäasiainministeriön alainen eikä ulkoministeriö ilmeisesti todellakaan tiennyt, millainen pelastusjoukko Suomella olisi ollut käytössään lähtemään heti ensimmäisten tyhjinä Thaimaahan lentäneiden evakuointikoneiden kyytiin.
FRF:ää on käytetty aiemmin mm. vuosi sitten Iranissa Bamin maanjäristystuhojen kriisiapuun. Ehkä sen tapauksen uutisointi jätti vaillinaisen mielikuvan siitä, mihin joukkio soveltuu.
Tv-toimittajatkin tenttasivat ulkoministeri Erkki Tuomiojalta, miksei ”kommandojoukkoa” lähetetty Thaimaahan suomalaisten auttamiseksi.
Yksi syy pelastajajoukon jättämiseen hälyttämättä oli juuri se, että FRF:ää on luultu – ilmeisesti niin ulkoministeriössä kuin harvojen kansalaisten keskuudessa, jotka joukon olemassaolon ovat tienneet – palomiesryhmäksi, joka pystyy nostelemaan painavia esineitä ja käyttämään teknisiä vimpaimia, muttei juuri muuhun.
FRF:n jäsenillä on kuitenkin pohjanaan palomies/pelastaja-tutkinnot ensihoitokoulutuksineen sekä useilla jäsenistä myös lähi- tai sairaanhoitajakoulutus täydennettynä erikoisoloihin räätälöidyllä kurssituksella.
Finn Rescue Force on koulutettu etsimään, auttamaan, pelastamaan ja antamaan ensihoitoa luonnonkatastrofien tai isojen teknologisten onnettomuuksien uhreille. Kuulostaisiko täsmäävän Kaakkois-Aasian tapahtumiin?
Joukkueen toimintaedellytyksiin kuuluu myös, että se huolehtii itse itsestään eli vie mukanaan varusteet, viestintäyhteydet ja mm. ruoat ja vedet paitsi oman turvallisuutensa vuoksi niin myös siksi, ettei se kuormita paikallista yhteiskuntaa.
Parin sadan henkilön reservistä saadaan alle päivässä liikkeelle noin 30 hengen FRF-joukkue, joka olisi pystynyt pitämään ulkoministeriön ja muut ministerit suoraan ajantasalla siitä, mitä kriisialueella tapahtuu.
FRF:n joukkueen vetäjiksi on Suomessa tarjolla myös niin kokeneita ja arvostettuja pelastajia, että heidän lähettämisensä heti ensihätään Suomen valtion silmiksi, korviksi ja evakuoinnin organisoijiksi olisi ollut perusteltua.
Kansainvälisistä katastrofeista tulee hälytys Suomeen Helsingin hätäkeskukseen ja sitä kautta edelleen sisäministeriöön. Ministeriön pelastustoimen päivystäjä sai tapaninpäivän aamuna sunnuntaina 26. joulukuuta kello 8.20 Helsingin hätäkeskuksesta tiedon, että suomalaiset turistit soittelevat itse Thaimaasta apua sekä hätääntyneet omaiset Suomessa ovat saaneet mm. tekstiviestejä ja pyytävät apua omaisilleen.
FRF:ää ei hälytetty. FRF tarjosi itse lähtövalmiuttaan. Ilman tulosta.
Hälytykset menivät ulkoministeriölle, joka turvautui Suomen Punaiseen Ristiin. SPR hoiti tilanteen hyvin. Sillä on reservissään hoitoalan ammattilaisia ja monia muitakin ammattilaisia, jotka ovat vapaaehtoisesti ilmoittautuneet ja kouluttautuneet SPR:n työntekijöiksi kriisioloja varten, mutta ennen kuin SPR ehti paikalle suomalaisten vointi oli avuliaiden sukellusoppaiden ja paikallisten hyväsydämisyyden varassa.
Usea suomalainen ehti viettää jopa monta tuskanpäivää ilman, että kukaan tuli luo ja sanoi: Sinut viedään Suomeen ja omaisiasi etsitään.
Suomen valtio hukkasi oman, varta vasten tällaisia tilanteita varten koulutetun pelastusjoukon käytön. Ei kyse ollut viivyttelystä tai Thaimaasta tulleiden tietojen epävarmuudesta, vaan siitä, ettei Suomessa FRF:ää tunneta. Ei edes ministeriöissä, jotka ratkaisevia päätöksiä avun hälyttämisestä tekivät.
Jälkiviisastelu on aina helppoa. Suomihan kuitenkin evakuoi kansalaisensa katastrofialueelta noin viikossa. Nopea tahti oli paitsi valtion velvollisuus kansalaisiaan kohtaan niin myös palvelus paikallisille: Kun turistit vietiin pois kansoittamasta paikallisia sairaaloilta, sieltä vapautui hoitopaikkoja, -henkilökuntaa ja -tarvikkeita paikallisten loukkaantuneiden auttamiseksi.
Mutta asioiden ihmettelyä, kriittisiäkään kysymyksiä, ei pidä kieltää ja hyssytellä hiljaisiksi, vaan kannattaa suoraan kysyä: Mitä tästä opimme?"
Jos tommonen joukko on- sanotaan 3-5 tunnin lähtövalmiudessa- ja ulkoministeri ei moisesta tiedä, niin sitten voidaan jo ruveta kyselemään valton hallinnon sisäisestä tiedottamisesta jo "raskailla äänenpainoilla"?! Kyllähän sinne lähti ekalla lennolla kaiten lääkäreitä ja sairaanhoitajia, mutta olisiko tämä "valiojoukko" ollut jo menossa, kun "tavallisia" vielä haalittiin kasaan?
No. ajattelin tässä jo, että käytäköön jälkipuinti myöhemmin... Nyt taitaa olla jo sekin aika!
VOi olla K.Sasille "makoisa lihapala", jota tulee siivet viuhen nokkimaan....?
Paikallisen Savon Sanomien juttu:
Ryhmä, joka vain odotti kutsua lähteä heti lentoon
Asta Tenhunen
Suomella ei ole lähettää tällaisiin tehtäviin koulutettuja erikoisjoukkoja Thaimaahan.” Näin vastasi ulkoministeriö monella suulla moneen kertaan viime viikolla – mm. ministerien tiedotustilaisuudessa uudenvuodenaattona.
Vastaus oli varmasti hyvässä uskossa annettu. Mutta tieto on väärä.
Suomella on kansainvälisiin pelastustehtäviin koulutettu ja varustettu joukko Finn Rescue Force (FRF), Suomen pelastuskomennuskunta, joka on 11 vuotta kituuttanut erittäin niukoilla määrärahoilla, mutta kehittänyt itsestään silti kansainvälisestikin taitavan ja arvostetun ryhmän.
FRF on tosin sisäasiainministeriön alainen eikä ulkoministeriö ilmeisesti todellakaan tiennyt, millainen pelastusjoukko Suomella olisi ollut käytössään lähtemään heti ensimmäisten tyhjinä Thaimaahan lentäneiden evakuointikoneiden kyytiin.
FRF:ää on käytetty aiemmin mm. vuosi sitten Iranissa Bamin maanjäristystuhojen kriisiapuun. Ehkä sen tapauksen uutisointi jätti vaillinaisen mielikuvan siitä, mihin joukkio soveltuu.
Tv-toimittajatkin tenttasivat ulkoministeri Erkki Tuomiojalta, miksei ”kommandojoukkoa” lähetetty Thaimaahan suomalaisten auttamiseksi.
Yksi syy pelastajajoukon jättämiseen hälyttämättä oli juuri se, että FRF:ää on luultu – ilmeisesti niin ulkoministeriössä kuin harvojen kansalaisten keskuudessa, jotka joukon olemassaolon ovat tienneet – palomiesryhmäksi, joka pystyy nostelemaan painavia esineitä ja käyttämään teknisiä vimpaimia, muttei juuri muuhun.
FRF:n jäsenillä on kuitenkin pohjanaan palomies/pelastaja-tutkinnot ensihoitokoulutuksineen sekä useilla jäsenistä myös lähi- tai sairaanhoitajakoulutus täydennettynä erikoisoloihin räätälöidyllä kurssituksella.
Finn Rescue Force on koulutettu etsimään, auttamaan, pelastamaan ja antamaan ensihoitoa luonnonkatastrofien tai isojen teknologisten onnettomuuksien uhreille. Kuulostaisiko täsmäävän Kaakkois-Aasian tapahtumiin?
Joukkueen toimintaedellytyksiin kuuluu myös, että se huolehtii itse itsestään eli vie mukanaan varusteet, viestintäyhteydet ja mm. ruoat ja vedet paitsi oman turvallisuutensa vuoksi niin myös siksi, ettei se kuormita paikallista yhteiskuntaa.
Parin sadan henkilön reservistä saadaan alle päivässä liikkeelle noin 30 hengen FRF-joukkue, joka olisi pystynyt pitämään ulkoministeriön ja muut ministerit suoraan ajantasalla siitä, mitä kriisialueella tapahtuu.
FRF:n joukkueen vetäjiksi on Suomessa tarjolla myös niin kokeneita ja arvostettuja pelastajia, että heidän lähettämisensä heti ensihätään Suomen valtion silmiksi, korviksi ja evakuoinnin organisoijiksi olisi ollut perusteltua.
Kansainvälisistä katastrofeista tulee hälytys Suomeen Helsingin hätäkeskukseen ja sitä kautta edelleen sisäministeriöön. Ministeriön pelastustoimen päivystäjä sai tapaninpäivän aamuna sunnuntaina 26. joulukuuta kello 8.20 Helsingin hätäkeskuksesta tiedon, että suomalaiset turistit soittelevat itse Thaimaasta apua sekä hätääntyneet omaiset Suomessa ovat saaneet mm. tekstiviestejä ja pyytävät apua omaisilleen.
FRF:ää ei hälytetty. FRF tarjosi itse lähtövalmiuttaan. Ilman tulosta.
Hälytykset menivät ulkoministeriölle, joka turvautui Suomen Punaiseen Ristiin. SPR hoiti tilanteen hyvin. Sillä on reservissään hoitoalan ammattilaisia ja monia muitakin ammattilaisia, jotka ovat vapaaehtoisesti ilmoittautuneet ja kouluttautuneet SPR:n työntekijöiksi kriisioloja varten, mutta ennen kuin SPR ehti paikalle suomalaisten vointi oli avuliaiden sukellusoppaiden ja paikallisten hyväsydämisyyden varassa.
Usea suomalainen ehti viettää jopa monta tuskanpäivää ilman, että kukaan tuli luo ja sanoi: Sinut viedään Suomeen ja omaisiasi etsitään.
Suomen valtio hukkasi oman, varta vasten tällaisia tilanteita varten koulutetun pelastusjoukon käytön. Ei kyse ollut viivyttelystä tai Thaimaasta tulleiden tietojen epävarmuudesta, vaan siitä, ettei Suomessa FRF:ää tunneta. Ei edes ministeriöissä, jotka ratkaisevia päätöksiä avun hälyttämisestä tekivät.
Jälkiviisastelu on aina helppoa. Suomihan kuitenkin evakuoi kansalaisensa katastrofialueelta noin viikossa. Nopea tahti oli paitsi valtion velvollisuus kansalaisiaan kohtaan niin myös palvelus paikallisille: Kun turistit vietiin pois kansoittamasta paikallisia sairaaloilta, sieltä vapautui hoitopaikkoja, -henkilökuntaa ja -tarvikkeita paikallisten loukkaantuneiden auttamiseksi.
Mutta asioiden ihmettelyä, kriittisiäkään kysymyksiä, ei pidä kieltää ja hyssytellä hiljaisiksi, vaan kannattaa suoraan kysyä: Mitä tästä opimme?"
Jos tommonen joukko on- sanotaan 3-5 tunnin lähtövalmiudessa- ja ulkoministeri ei moisesta tiedä, niin sitten voidaan jo ruveta kyselemään valton hallinnon sisäisestä tiedottamisesta jo "raskailla äänenpainoilla"?! Kyllähän sinne lähti ekalla lennolla kaiten lääkäreitä ja sairaanhoitajia, mutta olisiko tämä "valiojoukko" ollut jo menossa, kun "tavallisia" vielä haalittiin kasaan?
No. ajattelin tässä jo, että käytäköön jälkipuinti myöhemmin... Nyt taitaa olla jo sekin aika!
VOi olla K.Sasille "makoisa lihapala", jota tulee siivet viuhen nokkimaan....?
Runar ja Kyllikki
Next door to Alice
Ainakin jommassakummassa iltapäivälehdessä oli aiemmin juttua tuosta Veskun mainitsemasta hommasta.
Ja olihan siitä mainittu jo tässäkin otsikossa aiemmilla sivuilla.
Vaikka olenkin sitä mieltä, että pelastusoperaatio sujui varsin mallikkaasti, täytyy hallituksen selvittää mikä meni pieleen FRF:n suhteen. Sen jos olisivat saaneet paikan päälle ensimmäisen lennon mukana, olisivat he pystyneet toimimaan silminä ja korvina suomen suuntaan paikan päällä ja näinollen helpottamaan ja mahdollisesti nopeuttamaan pelastustoimia. Eikä siitä ainakaan mitään haittaa olisi ollut. Aika oudolta tuntuu, jos ulkoministeriössä ei edes tiedetty kyseisestä ryhmästä. Jossain on ollut todella paha tietokatkos.
Vaikka olenkin sitä mieltä, että pelastusoperaatio sujui varsin mallikkaasti, täytyy hallituksen selvittää mikä meni pieleen FRF:n suhteen. Sen jos olisivat saaneet paikan päälle ensimmäisen lennon mukana, olisivat he pystyneet toimimaan silminä ja korvina suomen suuntaan paikan päällä ja näinollen helpottamaan ja mahdollisesti nopeuttamaan pelastustoimia. Eikä siitä ainakaan mitään haittaa olisi ollut. Aika oudolta tuntuu, jos ulkoministeriössä ei edes tiedetty kyseisestä ryhmästä. Jossain on ollut todella paha tietokatkos.
Puupää
Señor Member
Kyllä ne jossain tiedotustilaisuudessa vastasivat tuohon aiheeseen, että FRFää ei lähetetty koska on erityyppisiin tilanteisiin tai erilaisiin tehtäviin tarkoitettu. En muista tarkemmin. Vähän kuulosti selittelyltä, mutta niin kait. Lähtihän sinne se EMA(?)-groupin 3-hengen ryhmä jo tapanina.