Erilainen talvisää - tuhoisa tsunami

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
No sen verran hallituksen sisältäkin jo sanotaan, että asiaan olisi pitänyt reagoidan nopeammin. Itse pääministerikin tämän on sanonut. Toki todennäköistä on, että ei tällä nopeammalla regoinnilla olisi ketään pelastettu. Kyllä se näyttää että ainakin vuorokaudella olisi pelastustapahtumia voitu nopeuttaa, tiedä sitten mitä tällä 24 tunnilla olisi voitettu?

Toki se on todettava että, että pelastustoimissa ei niitten alettua ole ollut moittimista ja erittäin tyytyväinen olen siihen että siellä on ammatti-ihmisiä tunnistamassa ruumiita. Se ambulanssi-lento oli myös uskomaton taidonnäyte osaamisesta.

Toivotaan nyt, että omaisteni menehtyminen voidaan vahvistaa mahdollisimman nopeasti, sillä epätietoisuus voi pitkittää surutyötä. Joka tapauksessa pitkittyminen olisi todella ikävää. Tällaisen asian tiimoilta ei viitsisi taistella byrokratiaa vastaan.
 

Olga

.
Liittynyt
13.10.2001
Viestit
40436
Sijainti
lakitukossa
Hyvä Jones! Tämä toikki ei ole oikea paikka keskinäiseen kinaamiseen, mutta tämän kommentin aion kuitenkin tänne kirjoittaa.

Uskon, että olemme samaa mieltä siitä, että tänään me kaikki olemme paljon viisaampia tapahtumien suhteen. Me, forumille menneen viikon aikana asiaa kommentoineet, olemme kirjoittaneet tänne 'suorassa lähetyksessä' ja siksi sanavalinnat eivät ole olleet niin viimeisteltyjä ja loppuun asti harkittuja. Tilanteen eteneminen näkyy varmasti myös keskustelun sävyn muuttumisena.

Jos minun kirjoittamisiini on syytä puuttua, toivon sen tapahtuvan toisissa otsikoissa.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Aivan. 10 vuoden odottelu voi tuntua aika pitkälle.

Mitens muuten vakuutukset reagoi luonnonmullistuksiin.

Matkatoimistot jo vetivät 'force majoure'-kortin hihastaan koskien omia korvausvelvollisuuksia eli (vaikka tuntuu hieman kevyeltä puhua tästä aiheesta) eivät korvaa kuin matkan peruuntumiset tai matkan katkeamisesta koituvat kulut, koskien niitä palveluja joita eivät ole tarjonneet.

Sen kuulin Kanarialla että nyt Kauko-itään myydyt matkat vaihdetaan pääsääntöisesti Kanarialle. Siellä on kaikki paikat aivan tappiin asti buukattu sekä lennotkin niin, että esim. oppaat eivät pääse sieltä tällä hetkellä pois.
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
pmv sanoi:
Se ambulanssi-lento oli myös uskomaton taidonnäyte osaamisesta.

Toivotaan nyt, että omaisteni menehtyminen voidaan vahvistaa mahdollisimman nopeasti, sillä epätietoisuus voi pitkittää surutyötä. Joka tapauksessa pitkittyminen olisi todella ikävää. Tällaisen asian tiimoilta ei viitsisi taistella byrokratiaa vastaan.
Samaa mieltä lennosta. Toimii esimerkkinä monelle muulle evakoivalle valtiolle. Tuollainen pitkä lento on vaikeammin loukkaantuneille todellinen riski, joten kiirehtimällä ei olisi saavutettu mitään etua. Parempi vain kun homma hoidettiin varman päälle. Yllättävän nopeasti onnistui nytkin.

Itsekin olen katsonut nimilistasta muutoksia, toivoen edes jonkun tutun (pmv:n sukulaisten, omien naapureiden tai parin etäisemmän tutun) sieltä kadonneen. Samoin lasten häviämistä listalta toivon - etenkin "yksinäisten" lasten, joiden vanhemmat ovat selvinneet.

Surutyössä mennee vielä pitkään:(
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Olga sanoi:
Hyvä Jones! Tämä toikki ei ole oikea paikka keskinäiseen kinaamiseen, mutta tämän kommentin aion kuitenkin tänne kirjoittaa.

Uskon, että olemme samaa mieltä siitä, että tänään me kaikki olemme paljon viisaampia tapahtumien suhteen. Me, forumille menneen viikon aikana asiaa kommentoineet, olemme kirjoittaneet tänne 'suorassa lähetyksessä' ja siksi sanavalinnat eivät ole olleet niin viimeisteltyjä ja loppuun asti harkittuja. Tilanteen eteneminen näkyy varmasti myös keskustelun sävyn muuttumisena.
OK!

Varmaan muuten Matxiakin 'vähän' harmittaa.
 

elle

-------
Liittynyt
28.4.2002
Viestit
5538
Törni sanoi:
Mutta millä valtiolla tuo tekninen valmius oli parempi kuin Suomella? Mikä valtio reagoi ratkaisevalla tavalla nopeammin ja tehokkaammin kuin Suomi?
Riippunee kaiketi siitäkin keneltä kysytään .. hmm.

Silvio Berlusconi: "Undersecretary Letta was informed at seven o'clock in the morning and I was informed by him a few minutes later. We were the first to move in Europe. The Italian government is doing everything possible. We have sent teams of experts and help to the area." (Lähde: AGI)

Kieltämättä taisivat italialaiset saada kenttäväkensä nopeasti matkaan ja "ilmasiltansa" käyntiin jo heti tuhon jälkeisenä maanantaina, joskin evakuointi otti heilläkin aikaa ensiarvioita pidempään.

Mitä olen uutisista seurannut, niin Sveitsissä toimittiin aikalailla Suomen kanssa samanlaisella aikataululla. Lentoyhteyksien järjestämistä on kiitelty ja Rega (lentävä sairaala) teki viime viikon aikana kolme lentoa tuhoalueelle. En ole aivan varma kuulinko radiosta oikein, että paikallisen UM:n kriisipuhelimeen tuli viikon aikana 6500 soittoa (mikä on kyllä aika radikaalisti vähemmän kuin Suomessa).
 

VR

Syytön ja sillä sipuli
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
10649
Sijainti
U15
Minun mielestäni tämä Hesarissa ollut Eija Kiven tarina oli aika vaikuttava:

"Vieläkin on vaikea käsittää, että olen Suomessa ja turvassa. Tasan viikko sitten olin alasti, shokissa ja verisenä viidakossa. Elämä oli ihan pienestä kiinni."
Helsinkiläinen Eija Kivi makaa sunnuntaina iltapäivällä peiton alla Töölön sairaalan potilasvuoteessa.
Viime sunnuntaina hyökyaalto tempaisi unelmien rantalomaa Khao Lakissa viettäneen Kiven avomiehineen unesta suoraan tuhansia tappaneisiin pyörteisiin.

Kivi ei pysty istumaan eikä liikkumaan. Vasta Suomessa selvisi, että oikeassa jalassa on useita murtumia. Muiden sisäisten vammojen lisäksi hänen keuhkoihinsa on muodostunut veritulppa.
"Jalka ilmeisesti leikataan huomenna. Lonkasta joudutaan siirtämään luuta sääreen, jotta jalka saadaan taas toimivaksi", Kivi kertoo ja hymyilee varovasti.
Samassa huoneessa makaa kaksi muutakin Aasian katastrofissa loukkaantunutta naista. Potilashuoneen televisio työntää hiljaisella volyymilla amerikkalaista komediaa.
"Uutisia en voi enkä halua katsoa, enkä lukea lehtiä. Olen kuullut ja nähnyt niin paljon kauheita ja surullisia ihmiskohtaloita, etten pysty ottamaan vastaan enempää. On pakko suojella itseään, että selviää eteenpäin."

Vaikka katastrofiuutiset ovat Kivelle vielä liikaa, hän haluaa käydä läpi omaa pelastumistaan, jota pitää ihmeenä.
"Heräsin täydestä unesta vedenpinnan alla. Koko maailma pyöri kuin pesukoneen linko. Merivesi ja hiekka tunkivat silmiin ja suuhun, ja joka puolella oli puunrunkoja, joihin törmäilin", Kivi kertaa.
Kuin ihmeen kaupalla Kivi sattui nousemaan hetkeksi pintaan lähellä avomiestään. Tämä sai revittyä Kiven pyörteistä kuiville ja rinteeseen ja käski pitää puusta kiinni.
"Sitten näin, kun hän juoksi alasti, verestä kirkkaanpunaisena rinnettä pitkin. En tajunnut mistään mitään. Mietin, mikä paikka tämä on, mitä tapahtuu. Meidänhän piti olla lomalla. Ympärillä tapahtuneesta en muista mitään, olin kai niin shokissa."

Kaksi saksalaista ja suomalaismies auttoivat kantamaan liikuntakyvyttömän Kiven tien varteen, josta thaimaalainen mies pienine tyttärineen poimi suomalaiset avolava-autoon.
Kolme ensimmäisestä sairaalaa käännytti seurueen, koska ne olivat täynnä.
"Matkasimme helteessä tuntikausia. Thaimaalaistyttö piti koko ajan sanomalehteä suojanani, etten pala auringossa", Kivi muistelee kiitollisena.

Kun Kivi lopulta pääsi sairaalaan, hän makasi kaksi ensimmäistä yötä betonilattialla rivissä muiden potilaiden kanssa. Vasta kolmanneksi yöksi vapautui sänky.
"Siellä oli kauhea huuto ja hätä. Ihan pieniä lapsia oli yksin ilman äitejä ja isiä. Moni oli todella pahasti ruhjoutunut. Hoitajat yrittivät pitää haavat puhtaina ja jakoivat antibiootteja. Auttamishalu ja yhteishenki oli uskomaton."
Vapaaehtoiset koululaiset tulivat auttamaan.
"Voi sitä yhtäkin kymmenvuotiasta pikkutyttöä, joka puhdisti korvani hiekasta", Kivi huokaa.

Torstaina hän pääsi ambulanssissa Phuketin lentokentälle. Unen päästä hän sai kiinni – ensimmäisen kerran sunnuntain jälkeen – vasta potilassiirtoihin erikoistuneen EMA Group -yhtiön lennolla Helsinkiin.
"Mieheni selvisi lopulta vain pintanaarmuilla. Minulla oli iso kuhmu otsassa, ja oli ihme, etten menettänyt pyörteissä tajuntaani. Meille ei jäänyt mitään, ei vaatteita, papereita, ei edes piilolinssejä. Passiksi kelpasi onneksi rasti kädessä."
"Minä pääsin koneesta suoraan sairaalaan, miehelle ystävä toi vaatteita lentokentälle."

Nyt Eija Kivi saa iltaisin unen lääkkeiden avulla. Kun hän selviää sairaalasta, pitää alkaa järjestää kotiavaimista alkaen kaikkea, uusia passeja, pankkikortteja, henkilöpapereita.
"Mutta se on loppujen lopuksi pientä, kun kaikki läheiset ja koti ovat tallella. Tuhansilla on koko elämä ihan sekaisin", Kivi miettii.
"Kun vaan saisin jotenkin kiitettyä ihmisiä siellä. En tiedä heidän nimiään, saati yhteystietojaan. Mutta yritän ottaa ne selville sitten, kun jaksan."

HS 03/01/04
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
elle sanoi:
En ole aivan varma kuulinko radiosta oikein, että paikallisen UM:n kriisipuhelimeen tuli viikon aikana 6500 soittoa (mikä on kyllä aika radikaalisti vähemmän kuin Suomessa).
Ainakin uutisista minä olen jäänyt sellaiseen käsitykseen, että suurimman lomailijaryhmän muodosti pohjoismaalaiset -> enemmän lomailijoita -> enemmän yhteydenottoja... ainakin näin mun järjellä ... jos tuo oletus useammasta lomailijasta siis pitää paikkansa...
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Kun tuli tota CNN-kanavaa seurattua, niin siellä monet kritisoi koska USA ei lähetä tarpeeksi apua sinne.

No siellä on käsittääkseni kaksi aika halpaa lentotukialusta jotka hakevat loukkaantuneita turvaan, amerikkalaiset firmat avustavat siellä, rahaa on lähetetty satoja miljoonia yms.

Mitäs Venäjä on tehnyt? Beslanin kaupunki on luvannut reilut 35 tuhatta dollaria avustusta. Miksi sieltä ei heru enempää apua?

Vai onko multa jäänyt jotain nyt huomioimatta?:doubtful:
 

VR

Syytön ja sillä sipuli
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
10649
Sijainti
U15
Jones sanoi:
Mitäs Venäjä on tehnyt? Beslanin kaupunki on luvannut reilut 35 tuhatta dollaria avustusta. Miksi sieltä ei heru enempää apua?

Vai onko multa jäänyt jotain nyt huomioimatta?:doubtful:
Muistan lukeneeni uutisen silloin katastrofin alkupäivinä, että Venäjä lähetti apua. En kylläkään muista, minkälaista apua se oli.
 

Off-Topic

Well-known member
Liittynyt
9.8.2000
Viestit
2514
Venäjähän on ollut aina suuri avuntarjoaja. Se on aiemmin kunnostautunut hallitusten pyynnöstä auttamistoimissa mm. Suomessa ja Afganistanissa.

Vaikka tuo tsunami taitaa ennätystenkirjan mukaan ollakin tuhoisin luonnonkatastrofi historiassa, niin yhden toisen kirjan mukaan on ollut tuhoisampaakin tsunamia liikenteessä. Vai mihinhän toi raamatun vedenpaisumus stoori perustuu?
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Sitä kirjaa ei ole taas luettu tuolla päin, vaan morjenstettu kullatulle kaljupäälle.

Yhtä kaikki, joskus meillä on vaikeaa hahmottaa asioita. Nyt kun suomalaisia on tuolla, tuntuu asia läheisemmältä. Kun maailmassa kuolee miljoonia vuosittain nälkään ja tauteihin, me tuskin noteerramme asiaa.

Onko vika meissä vai missä?:doubtful:
 

Runar ja Kyllikki

Next door to Alice
Liittynyt
9.4.2000
Viestit
45727
Sijainti
Suami
Jones sanoi:

Onko vika meissä vai missä?
Kyllä se varmaan meissä on. Meidät on niin kyllästetty tiedolla, että ihmisiä kuolee koko ajan, että sen on alkanut ottaa ihan hommaan maailmanmenoon luonnostaan kuuluvana asiana ja vain ns. 'ylimääräiset' kuolemat hätkähdyttävät.
Kaukaa haettuna esimerkkinä sama vois pätee esim. luonnonsuojeluun. Maailmassa kaadetaan valtava määrä puita joka hetki ja itsestään kuolee myös merkittävän paljon. Kukaan luonnonsuojelija ei hätkähdä tästä eikä noteeraa sitä mitenkään. Mutta annas olla kun meinataan kaataa yksi 'väärä' puu, niin jo ollaan kettingeissä kiinni siellä puussa ja työkoneissa.
 

elle

-------
Liittynyt
28.4.2002
Viestit
5538
jaska sanoi:
Ainakin uutisista minä olen jäänyt sellaiseen käsitykseen, että suurimman lomailijaryhmän muodosti pohjoismaalaiset -> enemmän lomailijoita -> enemmän yhteydenottoja... ainakin näin mun järjellä ... jos tuo oletus useammasta lomailijasta siis pitää paikkansa...
Niin en tiedä kannattaako suomalaisia nyt niputtaa pohjoismaalaisiin, kun ruotsalaisten osuus tuosta on kuitenkin se suurin. Ajattelin lähinnä tuota soittojen määrää vähän vertailukohtana ja sillä, ettei toisaalta ole ihme, että Suomessa niiden määrä pääsi kriisitilanteessa yllättämään.

Sveitsiläisiä oli alueella muistaakseni noin 2500 (siihen lisäksi vakituisesti alueella asuvat) ja kadoksissa on viikon aikana ollut vaihtelevasti 500-700 ihmistä, lopullisen määrän arvioidaan olevan hieman yli toistasataa. Päivän lehdessä näytettiin kiiteltävän tuota kriisipuhelimen toimivuutta ja kerrottiin vielä, että soittoja vastaanotettiin keskimäärin 40 kpl tunnissa, yksittäisen puhelun kesto oli vastaavasti noin 10 minuuttia.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
elle sanoi:
Kieltämättä taisivat italialaiset saada kenttäväkensä nopeasti matkaan ja "ilmasiltansa" käyntiin jo heti tuhon jälkeisenä maanantaina, joskin evakuointi otti heilläkin aikaa ensiarvioita pidempään.

Mitä olen uutisista seurannut, niin Sveitsissä toimittiin aikalailla Suomen kanssa samanlaisella aikataululla. Lentoyhteyksien järjestämistä on kiitelty ja Rega (lentävä sairaala) teki viime viikon aikana kolme lentoa tuhoalueelle. En ole aivan varma kuulinko radiosta oikein, että paikallisen UM:n kriisipuhelimeen tuli viikon aikana 6500 soittoa (mikä on kyllä aika radikaalisti vähemmän kuin Suomessa).
Finnair lensi ensimmäisen evakuointilentonsa jo muuten sunnuntaina 26.12. Tosin ennen kuin UM toimi tai "tilasi" evakuointilentoja. Suila kiittää myös parjattuja matkanjärjestäjiä.
http://www.finnair.fi -- FINNAIR EVAKUOI VIIKOSSA YLI 2600 HENKILÖÄ
Finnairin evakuointilennot ovat sujuneet suunnitelmien mukaisesti.
– Miehistö- ja koneenkäytöllisesti varsin vaativa ja laaja evakuointioperaatio aloitettiin välittömästi sunnuntaina ja jo ensimmäisellä suoralla lennolla Phuketiin vietiin Finnairin toimesta lääkintäryhmän sekä tarvikkeita, Suila kertoo.

Finnair-konsernissa ei ole ollut pulaa vapaaehtoisista ja tuhannet finnairilaiset venyivät äärirajoilleen. Evakuointia edesauttoi matkanjärjestäjien oppaiden ja muiden vapaaehtoisten sankariteot tuhoalueilla, Finnairin jatkuva valmius poikkeustilanteisiin sekä evakuointiin sopivat lentokoneet.
– Finnair on suomalaisten lentoyhtiö ja se olikin lähtökohtamme kun jo Tapaninpäivänä oma-aloitteisesti lähdimme liikkeelle auttaaksemme hätään joutuneita, Suila sanoo.
– Kiitän kaikkia osapuolia arvokkaasta tuesta, kannustuksesta ja erittäin hyvästä yhteistyöstä.

Finnair on ilmaissut valmiutensa avustaa myös muiden maiden kansalaisten evakuointia kriisialueelta.
 

Apina

Well-known member
Liittynyt
19.3.2004
Viestit
99
Loukkaantuneiden auttamisessa päättäjät vetoaa siihen, että homman järjestelyyn meni aikaa, mutta toisaalta sanottiin että kone oli valmis kymmenessä tunnissa päätöksestä. ??

Sanottiin myös, että ei kannattanut lähettää konetta sinne koska loukkaantuneet olivat sairaaloissa, ei kentällä. Jos se kone olisi saatu vaan sinne Phukettiin niin varmasti olis ollut tulijoita kyytiinkin. Esim yksi tyttö ehti kuolla Phuketin kentälle kun piti odottaa konetta tms joskus puolen viikon maissa.

Ärsyttää ettei Vanhanen&Tuomioja ota vastuuta vaikka lääkärit jos ehti asiasta antaa suoraan kritiikkiä. Änkytti vaan jotain ja siirsi puheenvuoron jollekin nobodylle
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37046
Sijainti
Helsinki
Jones sanoi:
OK!

Varmaan muuten Matxiakin 'vähän' harmittaa.
Käsittääkseni hän ei ole pahemmin kantaansa muuttanut. Paitsi ehkä vähän korjaillut jyrkimpiä sanojaan.. Välinpitämättömyys paistaa silti lävitse. :nope:
 

Tsuhna

Absent Member
Liittynyt
2.11.1999
Viestit
18746
Sijainti
Toisaalla
Off-Topic sanoi:
Vaikka tuo tsunami taitaa ennätystenkirjan mukaan ollakin tuhoisin luonnonkatastrofi historiassa
Ehei lähelläkään.. Pyörremyrsky 1970 Gangesin suistoalueella tappoi noin 1 000 000 ihmisolentoa. Sitten on ollut kaiken maailman tulvia ja maanjäristyksiä..

niin yhden toisen kirjan mukaan on ollut tuhoisampaakin tsunamia liikenteessä. Vai mihinhän toi raamatun vedenpaisumus stoori perustuu?
360° :doubtful:
Ei Kaktusta, hyvä.

Satua se on, ystäväiseni.. :D
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Ylen Sankia Priha sanoi:
Satua se on, ystäväiseni.. :D
No jaa. eikös ainakin Jeesus ole historiallinen hahmo (siis ko. hahmon olemassaolon tuntee "virallinenkin" historia)

En yhtään epäilisi, että raamattu on tarina-kokoelma (malliin kalevala) johon joku on kerännyt sukupolvelta toiselle kiertäneet tarinat. Toki tarinat ovat varmaan paisuneet sukupolvelta toiselle, mutta...

Eli en yhtään ihmettlisi, vaikka tarina vedenpaisumuksesta olisi Tsunami/tulva tms.
 
Ylös