Fernando Alonso-Oviedon ihmisohjus

[mikæl]

Hei, lasketko esim. niiden kuskien kohdalla jotka ovat kohdanneet fataalin kohtalon tallitoverin voittajaksi, jos ovat sattuneet sitten loppukauden aikana kerämään enemmän pisteitä.

Jos joku tässä tekee itsestään idioottia...

... niin ei varmaan tarvi koneelle asti vaivautua katsomaan häntä (idioottia) - peili riittää sinun tapauksessa

Oot sää kyllä tyyyhmä. Etkös ensin sanonut, että Massa oli lähellä kuolemaa. Ja minä myönsin - jopa niin vakava onnettomuus ( kuten sanoit ), että tokko koskaan on entisensä.

 

[Nicole]

Varsin mautonta verrata saavutuksia kuskiin joka makaa lasaretissa ilman omaa syytään.

Massa oli pisteissä Kimin edellä ennen loukkaantumistaan.

Viimeksi kun katsoin niin kyllä mies ajeli radalla

 

[mikæl]

Varsin mautonta verrata saavutuksia kuskiin joka makaa lasaretissa ilman omaa syytään.

Massa oli pisteissä Kimin edellä ennen loukkaantumistaan.

En minä Massaan verrannut. Kimi voitti pisteissä koska Massaa kohtasi vakava onnettomuus. Jolle tosin Kimi ei mitään voinut. Ja nyt Alonso ajaa Massaa paremmin ja Kimi ei ole kuskina sarjassa lainkaan ja senkö vuoksi ei pärjää nyt Massalle. Aika epäreilua verrata kuskiin joka ei edes aja sarjassa tätä toipunutta Massaa vastaan.

 

[WebSlave]

Viimeksi kun katsoin niin kyllä mies ajeli radalla

Puhuttiin kaudesta 2009, kun "Kimihän voitti tallikaverinsa ihan satanolla", tosin vasta sen jälkeen, kun se tallikaveri ei enää ajanut.

 

[ice]

Puhuttiin kaudesta 2009, kun "Kimihän voitti tallikaverinsa ihan satanolla", tosin vasta sen jälkeen, kun se tallikaveri ei enää ajanut.

ootko sä ukko nyt ihan kujalla?? Kai siellä ferkulla joku sitä toistakin autoa suhas massan jälkeen..tais olla jopa pari kundia..toinen oli muuten Spassa 2.

Ja kaiketi kimi pesi Jokaisella tallitoverillaan lattiaa vuonna 2009. Sekä massan loukkaantumisen jälkeen että loppu pisteissä. ja juu tiedän että massa oli sairaalassa, mutta mitä helv%#%#iä te saivartelette jos muut ei saa niin tehdä.

 

[mikæl]

Puhuttiin kaudesta 2009, kun "Kimihän voitti tallikaverinsa ihan satanolla", tosin vasta sen jälkeen, kun se tallikaveri ei enää ajanut.

Ja nyt puhuitte vuodesta 2011 jolloin Alonso ajaa Massaa vastaan paremmin kuin Kimi joka ei ole edes mukana. 2009 Kimi ajoi Massaa paremmin joka silloin ei ollut mukana. Varsinaisia neroja täällä.

 

[Nicole]

Heh, ihan rehellisyyden nimissä sitä ei olla Kimi-ketjussa tehty läheskään niin paljon kuin täällä.

Tuntuu että Alonso-fanit täälläpäin ihan oikeasti arvostaa Kimiä kuljettajana korkealle, mutta toisinpäin tilanne on hyvin nihkeätä.

Ihanko totta :eek!:

En yleistä mutta kyllä täältä muutama mätä omena on löytänyt tiensä Kimi-ketjuun ja siellä sitten solvaavat miestä ja niitä jotka vielä kehtaavat häntä kannustaa. Siksi se saattaa vaikuttaa siltä että täällä moni arvostaa Kimiä korkealle - sitä puhetta riittää sitten siellä toisessa ketjussa.

 

[WebSlave]

En minä Massaan verrannut.

"Tuohon 2009:n. Kun nyt Alonsoa vertaatte Massaan, niin Kimihän voitti tallikaverinsa ihan satanolla. Loppukaudesta Massa ei saanut varmaan pistettäkään"

Minusta vertaat. Jos et, niin aika harhaanjohtavasti kirjoitit. "Loppukaudesta Massa ei saanut varmaan pistettäkään" kun ei sovi mihinkään muuhun kauteen Kimin ja Massan tallikaveruuden aikana.

 

[Irwin]

On mukava keskustella forumistin kanssa joka ei ymmärrä edes 95% siitä mitä toinen kirjoittaa.

Ette te (M&N) ainakaan Kimi-fanien mainetta paranna tällä forumilla.

Tämän jälkeen en ignoren-varjoa raota, toivottavasti quotet saa skipattua. Ihan vitun pelleilyä.

e. Sen verran vielä Nicolelle, että jos jonkinlaisen luetun ymmärtämisen taidon hallitset, huomaat että arvostan Kimiä, ja toivon hänen paluuta F1-sarjaan. Ihan sieltä Kimin topicista.

 

[Nicole]

Puhuttiin kaudesta 2009, kun "Kimihän voitti tallikaverinsa ihan satanolla", tosin vasta sen jälkeen, kun se tallikaveri ei enää ajanut.

Hei haloo! Täällä vertaillan ihan tosissaan Kimin kolmea kautta Ferrarilla Alonson melkein kahteen kauteen.

Ja mies on takaisin radalla, ei ole kyse siitä että paraikaa koomassa makaavalle miehelle naurettaisi.

 

[WebSlave]

Ja mies on takaisin radalla, ei ole kyse siitä että paraikaa koomassa makaavalle miehelle naurettaisi.

Ei niin, mutta verrataan saavutuksia vuonna 2009 kisoissa , joissa toinen ei edes ajanut.

 

[mikæl]

Ei niin, mutta verrataan saavutuksia vuonna 2009 kisoissa , joissa toinen ei edes ajanut.

Ja nyt vertaatte Alonson ajoa nykyiseen Massan kautta Kimiin joka ei ole edes mukana. Ja voivottelette kuinka vakava se Massan onnettomuus olikaan. Tuskin on koskaan entisensä.

Mutta hyvää yötä.

 

[ZSpeed]

Ei niin, mutta verrataan saavutuksia vuonna 2009 kisoissa , joissa toinen ei edes ajanut.

Eiköhän se ole nähty, ettei täydellistä kokonaiskuvaa kuskien kyvyistä ja saavutuksista saada vertaamalla vain kisoja, joissa molemmat ajoivat saman tallin autoilla. Jotkut typerykset menevät niin pitkälle, että vertaavat niistäkin vain kisoja, joissa molemmat ajoivat maaliin. Ja tuloksia verratessa vertaavat vaan monestiko toinen oli toisen edellä, huomioimatta lainkaan paljonko toisen edellä toinen oli.

 

[Black Leopard]

Niin, asiat eivät ole niin yksinkertaisia aina. Vai miksi aikansa paras häipyi sarjasta vain yhden kuljettajien mestaruuden kanssa, vaikka alla oli voittaja-auto useampana kuin yhtenä kautena alla.

Ollaanpa nyt rehellisiä. Räikkösellä oli voittaja-auto allaan kausilla: 2005, 2007 ja 2008.

Vuosina 2002, 2003, 2004, 2006 ja 2009 ei ollut. Adrian Neweykin voi epäonnistua ja/tai suunnitella keskinkertaisia autoja.

 

[Irwin]

Ollaanpa nyt rehellisiä. Räikkösellä oli voittaja-auto allaan kausilla: 2005, 2007 ja 2008.

Joo, onko se enemmän kuin yksi kausi? Onhan se. Osaan nähdä asiat myös puolueettomalta kannalta toki, mutta kolme kautta on enemmän kuin yksi.

 

[M.Webber]

Nyt alkaa popcornit tökkimään pahemman kerran...:yuck:

 

[Black Leopard]

Joo, onko se enemmän kuin yksi kausi? Onhan se. Osaan nähdä asiat myös puolueettomalta kannalta toki, mutta kolme kautta on enemmän kuin yksi.

On toki, mutta kauden 2005 kuljettajien MM kyllä ratkesi täysin Kimi Räikkösestä riippumattomiin asioihin (Mercedes-Benz+uusi moottorisääntö/muu McLarenin tekninen kestävyys, Montoya, rengasrikot jne.). Kaikesta em. huolimatta Alonson ja Kimin voittosaldo oli kauden jälkeen tasan 7-7.

Kaudella 2008 Räikkönen kyllä hölmöili muutamaan otteeseen itsekin, mutta paljon enemmän kalliita pisteitä valui jälleen puusilmien peräänajoihin, teknisiin ongelmiin ja tallin taktiikkamokiin.

 

[Paperino]

No onpahan hiusten halkomiseksi mennyt tämä ketju. Kaipa minäkin pitkän hiljaiselon jälkeen avaudun hieman:

Fernando Alonso
- Monessa skandaalissa ryvettynyt (mutta erittäin taitava) kuljettaja, joka hankki molemmat mestaruutensa 2000-luvun puolivälissä Renaultilla. Ensimmäinen tuli, kun Kimin McLaren ei pysynyt kirveelläkään kasassa. Toisen voittamiseen tarvittiin Schumin ensimmäinen tekninen vika ikuisuuksiin (Suzuka 2006). Eivät nämä asiat kuitenkaan mestaruuksien arvoa vähennä, Alonso & Renault oli paras yhdistelmä noilla kausilla.
- "Syrjäytti" Kimin 2007 McLarenilla, mutta jäi tasapisteisiin TULOKKAAN kanssa, melko erikoista.
- 2008 voitti Singaporessa tallikaverin avustettua turva-auton kanssa ja Fujissa kaikki kovempien tiimien kuskit söhlivät omiaan.
- Voittanut Spassa ("kuskin radalla") huikeat nolla kertaa.
- Siirtyi vuoden etuajassa Ferrarille, kun Santander maksoi mieluusti sekä Kimin että Fernandon palkat kaudella 2010. "Pieksee" toista kautta kuoleman porteilla käynyttä tallikaveriaan lajissa, jossa sekunnin tuhannesosat ratkaisevat (voiko Massan onnettomuus vaikuttaa muutaman sadasosan verran miehen vauhtiin, kuka tietää absoluuttisen totuuden tähän?). 2010 Alonso olisi voinut voittaa mestaruuden, mutta ei sitten jaksanut Abu Dhabissa kiinnostaa.
- Hyvä laskelmoimaan, mutta tosipaikassa melko sukka kaveri. Varmistaa selustansa, ja sitä myöten pystyy tekemään hyviä tuloksia oikeassa ympäristössä (nyt sellainen on Ferrari).
- Kehuttu "autonkehittäjä", mutta Ferrarin suorituskyky vain heikentynyt jatkuvasti hänen ollessaan tallissa. Jospa jätettäisiin se kehitystyö asiansa osaaville ja Fernando keskittyisi siihen ajamiseen, voisi tulokset kohentua?

Kimi Räikkönen
- Mies, joka hävisi yhdellä kaudella huippuvireessä olleelle Massalle (ennen onnettomuutta). 2008 oli varmaankin Räikkösen huonoin kausi Ykkösissä. Paljon omia ajovirheitä, epätyypillistä hänelle.
- Hävisi Heidfeldille Sauberilla pisteissä, seitsemän keskeytystä (muistaakseni kaikki teknisiä vikoja) eivät varmaankaan hankaloittaneet pisteiden keräämistä.
- 2002 hävisi Coulthardille pisteissä McLarenilla. Tälläkään kertaa 10 teknistä vikaa eivät tainneet vaikuttaa pisteiden keräämiseen lainkaan.
- 2003 roikkui ihmisjärjen ylittävällä tavalla mestaruustaistelussa loppuun asti ylivoimaista Schumacherin Ferraria vastaan. Lopulta eroa jäi harmittavat 2 pistettä. Pari omaa virhettäkin mahtui kauteen, noloimpana ehkäpä Espanjan lähtösuoran kolari.
- 2004 lisää jatkuvia keskeytyksiä teknisiin vikoihin. Kuka edes jaksaa muistella koko kautta?
- Suzuka 2005: viimeisellä kierroksella kärkeen ja voittoon 14:stä lähtöruudusta. Viisi vuotta myöhemmin joku toinen ei pääse kirveelläkään ohitse Petrovista Lähi-Idän tähtikirkkaassa yössä. Kauden 2005 perusteella en osta koskaan Mercedestä…
- McLaren vietti menestyksestä vapaata välivuotta 2006, Kimi pyristeli mukana.
- Jättipotti Brasiliassa 2007 kaikkien muiden ajeltua sopivasti ristiin. Tuore Ferrari-kuski Kimi ajoi mestaruuteen äärimmäisen tasaisen kauden jälkeen.
- Vuonna 2009 koko F1-sirkus on sekaisin: Brawn voittaa kisoja samalla kun perinteiset mahtitallit tarpovat suossa KERS:n kanssa. Kimin ja Felipen tasainen kilpailu pisteistä saa dramaattisen käänteen Unkarissa 2009, kun Massa saa jousen päähänsä ja käy kuoleman rajamailla. Kaikki panostetaan tallissa Kimin menestyksen eteen, ja mystisesti auto alkaakin kulkea ihan uudella tavalla. Tuloksena voitto Spassa ja 3. sija Monzassa. Spassa Force Indialla toiseksi sijoittunut Fisico romahti Kimin uutena tallikaverina jonnekin todella syvälle.
- Voittanut Spassa ("ennen vanhaan kuskin rata, nykyään kaikki on samoja") vain neljästi.
- Kimi oli kauden 2010 parhaiten palkattu F1-kuski ilman, että tarvitsi ajaa metriäkään. Melko hyvä tienesti.
- Kimiä ei kiinnosta. Ei kiinnosta politikointi, ei autonkehittäminen (mies kuvittelee insinöörien olevan sitä varten – raukkaparka), ei meidän mielipiteemme. Yksi asia sen sijaan kiinnostaa, kilpaileminen/ajaminen.

Tässä minun absoluuttisen subjektiiviset totuuteni vallitsevista tosiasioista. Ja jos joku käy kiistämään, niin oma on häpeänsä.

Jatkakaa, olkaa hyvä

 

[mustakaari]

Totuus lienee kuitenkin se, että ilman selkeää ykköskuskin asemaa on helvetin vaikeaa voittaa maailmanmestaruutta. Julkisuudessa on annettu ymmärtää, että kimiä ja massaa kohdeltiin koko ajan tasavertaisesti. Ainakin uskon näin. Alonsolla on puolestaan ollut aina maailmanmestaruuksiensa takana ja nytkin ferrarilla selkeä ykköskuskin etuoikeutettu positio. Tasa-arvoisessa asemassa on taistellut mm. Hamiltonin kanssa ihan verissä päin, kirjaimellisesti.

Hyviä kuskeja on kaikki tässä mainitut. En kuitenkaan voi hyväksyä ratojen ulkopuolella tapahtuneita juttuja, radalla tapahtuneet ylilyönnit menee henkiseen piikkiin. Kusettajan ja selkäänpuukottajan viitta kantaa koko uran loppuun saakka. Nopeutta kyllä löytyy alonsolta, ei sitä voi, eikä pidä kieltää. Loistava kuljettaja, mutta mulkku maine. Voi toki olla sitä kuuluisaa paavon mediapeliä.

 

[JVR]

Ihme dissaamista tää Alonso ketju. Samantien voidaan alkaa haukkumaan kuinka paska Schumi oli kausilla 1996-1999 kun ei mestaruutta voittanu, vaikka sai tallikaverit näyttämään hitailta pelleiltä.