FIA tutkii Singaporen GP:n 2008 tapahtumia

[Banaani]

Ei Allu mitään penaltia saa. Heppu on niin kova sana Espanjassa, isolla markkina-alueella, ettei ykkösillä ole varaa häntä menettää edes muutamaksi kaudeksi. Varsinkin kun maassa ajetaan kaksi kisaa.

 

[WebSlave]

Meni totaalisesti hermot, kun joku espanjan autoliiton ääliö vakuutti Alonson olevan puhdas kuin pulmunen.

Missä? Tänne linkitetyssä Carlos Garcian kommentissa ei ainakaan tuollaista sanottu.

 

[Pobeda]

Missä? Tänne linkitetyssä Carlos Garcian kommentissa ei ainakaan tuollaista sanottu.

Mulla oli ainakin lähteenä aina luotettava maikkari.

Espanjan autourheilupomo: Fernando on syytön

 

[WebSlave]

Mulla oli ainakin lähteenä aina luotettava maikkari.

Espanjan autourheilupomo: Fernando on syytön

Maikkari kääntää AS:ää. Luotettavuus huipussaan.

Mutta täytyy myöntää, onhan tuo lähde.

 

[Oberfeldwebel]

Ei minusta Alonso edes ansaitse mitään pitkää kilpailukieltoa.
Alonso on kyllä ärsyttävä kuski, mutta ei tässä tilanteessa mun mielestä oo mitään oikeeta jos Alonsoa rangaistaan. Syyt ois samat ku jos Alonson paikalla ois Kimi: Mitä persetin väliä jollekin alonsolle vaikka piqee ajais naapurin kellariin. Kisan jälkeen voi edelleen ajatella että mitä meni munaamaan. Jos tallista joku sanoo että "tajuutsä, me junailtiin tää voitto" niin, entä sitten? Eikai se paljoo Kimiä kiinnosta mitä ne siellä tallissa tekee, taktiikka virheitä ym. joskus näköjää menee asiat näin, joskus toisin. Mitä väliä Alonsolle tuolla tahallisuudella on? Ei sitä se kiinnosta eikä sen siitä tarvi mitään tietää, entä sitten vaikka kisan jälkeen saikin tietää että se oli tahallinen..

Jos taas Alonso ois ollu juonessa mukana jo ennen kisaa, eli "joo pistetääs piqee seinään nii tiiä vaik voitettas" niin sitte tilanne ois taas eri, sillon kilpailukieltoa ehottomasti. Mutta niin kauan ku Alonso on ollut "vain hyötyjän" roolissa, niin eipä siinä mitään väärää ole.

Mikä erottaa Alonson ja Rosbergin? Miks toinen sais rangaistuksen ja toinen ei? Jos siis tiedot ois molemmilla samat, eli kisan jälkeen huhuja, ei muuta.


Edit: Piquet saattais ansaita jonkun mukaan rangaistuksen, mutta ei mun mukaan. Jos penalttia tulee niin se kyllä tarkoittaa ettei jatkossakaan pahemmin paljastella toisten asioita, ku kerta ite on het pannassa.. Eli ei muutaku ritarin merkki rintaan ja paavin luo kylään, tiiä miten palio saatais tallipomojen päitä putuamaan ku muut ottas mallia..

Etenkin lopettavat kuskit sais paljastella viimesenä viikonloppuna aina kaikki huijaukset FIA:lle.

 

[JPP]

Maikkari kääntää AS:ää. Luotettavuus huipussaan.

Mutta täytyy myöntää, onhan tuo lähde.

Toi on just niin tota. Lehdet ja muut mediat lainailee toisiaan ja kohta huhut sun muut onkin totta. Vielä jos löytyy nettilinkki niin sitten minkä tahansa aivopierun onkin jo todella pidettävä paikkansa.

Varmaan toi alla oleva lainauskin (Torres ei ota lainauksesta nokkiinsa, oli vaan sopivasti aihetta käsittelevä puheenvuoro lainattavaksi) kelpaa tietolähteeksi ja lööpinaiheeksi jollekin paskalehdelle: "Korkea-arvoinen autoliiton virkamies uskoo Alonson syyttömyyteen!"

...joku espanjan autoliiton ääliö vakuutti Alonson olevan puhdas kuin pulmunen.

 

[mikæl]

Kun Piquet jr itse on sanonut, ettei Alonso tiennyt järjestelystä, niin tämä tässä taitaa eniten painaa. Isänsähän sanoi toista, mutta vain spekuloiden. Jr:lla olisi ollut tilaisuus viitata muuhun, mutta näin totesi. Symonds toki voi vielä jonkun mukaansa ottaa, mutta taitaa kuitenkin yrittää päästä vähin äänin ja vaikka jatkaa uraansa. Ts jos Piquet ja Symonds vapauttaa Alonson epäilyistä se taitaa olla siinä. Vastakkain ei ole laittaa kuin oletus, joskin looginen sekä epäilyttävät radiokeskustelut - mutta vain epäilyttävät.

 

[Tomacu]

Kuka ihan oikeasti uskoo, että Alonso oli täysin tietämätön hänen voittonsa junailusta? Kukaan ei edes kisan jälkeen maininnut Alonsolle, että "hei, Piquet kolaroi tahallaan, jotta voitat"?

On kerrassaan uskomatonta paskaa, jos Alonso pääsee (taas) kuin koira veräjästä. Meni totaalisesti hermot, kun joku espanjan autoliiton ääliö vakuutti Alonson olevan puhdas kuin pulmunen.

Tässä hommassa kun ei ole kyse siitä mitä uskoo tai ei usko, vaan pitäisi olla jotain konkreettisempaa lyödä pöytään. Syytön kunnes toisin todistetaan. Tähän mennessä kukaan ei ole esittänyt mitään Alonsoa vastaan. Jopa Piquet Jr. on todennut ettei Alonso ollut mukana suunnittelemassa juttua.

 

[Fagerholm]

Mihinkäs aikaan tänään osataan tiedotustilaisuutta sanktioista odotella?

 

[Pobeda]

En edes muista koska olisin ostanut jonkin iltapaskan tai vastaavan ja maikkari on mulla samassa sarjassa vaikka sen formulauutisia joskus luenkin. En kuitenkaan usko että linkkini juttu tai sen sisältämä ajatus olisi täysin keksitty ja oleellinen sisältö väärä. Mulle se menee järkeen.

En ole ajamassa Alonsolle rangaistusta ilman näyttöä, mutta olen ymmärtänyt tältä foorumilta että jos hän on jutusta tiennyt ja saanut infoa tallin sisältä, olisi hän ollut sääntöjen mukaan velvollinen kertomaan siitä FIA:lle. Olen sitäpaitsi hiukan kallellaan Oberfeldwebeltin suuntaan koko tapauksessa. Ainahan kolareissa on vaaroja kuten koko lajin luonteeseenkin kuuluu, mutta törmäys oli siisti ja paikka harkittu, sen vaaraa ratahenkilökunnalle ja katsojille tunnutaan paisuttelevan. Johtuu varmaankin Briatoren vastenmielisestä persoonasta ja siitä että hänelle on useitakin syitä olla kateellinen.

Kiinnostavaa tässä on politikointi ja se, että välillä kuski halutaan nähdä osana tiimiä, välillä taas aivan tiimiin kuulumattomana. Kimi on jo pitkään puhunut aina meistä. Nyt Alonso on ulkopuolinen joka joutuu kärsimään tallin teoista.
Mun on edelleen vaikea uskoa että tallin ykköskuski ei tiedä mitään siitä missä mennään. En myöskään painottaisi sitä, että juniori sanoi että Alonso ei tiennyt. Ajatus voi olla se, että Piguet ei tiedä varmasti että Alonso tiesi, ainakaan etukäteen. Lisäksi hän ei varmaankaan halua polttaa välejään suoraan Alonsoon, siitä ei olisi hänelle hyötyä, vain haittaa ja hän saisi kaikki kuskit vastaansa. Uskon enemmän isän puheisiin.
Jossain taisi lukea että Alonsoa ei tänään kuulla epäiltynä. Sitä ihmettelen eniten ja siksi sanoin että tutkinta pitäisi erottaa WMSC:sta ja puheenjohtajasta mahdillisimman hyvin. Tutkijoilla pitäisi olla isot valtuudet ja vahva asema, sille valehtelu pitäisi olla yhtä vakavaa kuin WMSC:lle. Jos Alonsolla ei ole epäillyn statusta, häneltä ei kysytä kysymyksiä joihin hän joutuisi valehtelemaan. Maailmanneuvostoa ja puheenjohtajaa ei loukkaa se että alonso valehtelee muille, mutta itselleen ne eivät siedä valehdeltavan.

 

[mikæl]

Alonso on tänään kuultavana - mm radiokeskustelun osalta.

Ja taitaa olla, niin järjenvastaista kun se tässä tapauksessa onkin - syytön kunnes toisin osoitetaan. Toivottavasti maksun aika tulee ennen pitkään.

http://www.guardian.co.uk/sport/2009/sep/21/renault-crashgate-world-motor-sport-council

 

[jps]

Ja taitaa olla, niin järjenvastaista kun se tässä tapauksessa onkin - syytön kunnes toisin osoitetaan.

Miksi se on järjenvastaista?

 

[mikæl]

Miksi se on järjenvastaista?

Se ettei tiennyt, eikä siis kertonut kenellekään ja että olisi näin syytön.

 

[jps]

Se ettei tiennyt, eikä siis kertonut kenellekään ja että olisi näin syytön.

Mun mielestä ei voi eikä pidä tuomita syylliseksi ilman näyttöä. Syyttömyyden osoittaminen tällaisissa tapauksissa lienee täysin mahdotonta, siksi syyllisyys pitää todistaa.

 

[mikæl]

Mun mielestä ei voi eikä pidä tuomita syylliseksi ilman näyttöä. Syyttömyyden osoittaminen tällaisissa tapauksissa lienee täysin mahdotonta, siksi syyllisyys pitää todistaa.

Niinhän minäkin sanoin + että se tietämättömyys on mielestäni järjenvastaista.

 

[Oberfeldwebel]

Niinhän minäkin sanoin + että se tietämättömyys on mielestäni järjenvastaista.

Tosta sun kommentista sai kyllä sen kuvan että syyttömyys on järjenvastaista.

Mitä mahdolliseen rangaistukseen tulee, niin eiköhän se ole Renaultia koskeva seikka ja mahdollisesti Symondsia ja Briatoreakin. Reiluja sakkoja ja mahdollisesti muutaman kisan banna. Yhdellekään kuljettajalle en usko tulevan rangaistusta.

 

[WebSlave]

En kuitenkaan usko että linkkini juttu tai sen sisältämä ajatus olisi täysin keksitty ja oleellinen sisältö väärä.

En minäkään sellaista väitä, mutta suhtaudun varauksella uutisiin, joita ei löydy luotettavimmilta kansainvälisiltä F1-sivustoilta.

En ole ajamassa Alonsolle rangaistusta ilman näyttöä, mutta olen ymmärtänyt tältä foorumilta että jos hän on jutusta tiennyt ja saanut infoa tallin sisältä, olisi hän ollut sääntöjen mukaan velvollinen kertomaan siitä FIA:lle.

Toisaalta ainakaan minä en muista ainuttakaan tapausta, jossa kuskia olisi rankaistu kertomatta jättämisestä. Voi olla että näyttö on aiemminkin puuttunut tai kuljettajalle on myönnetty immuniteetti.

 

[TIMOMIES]

http://www.autosport.com/news/report.php/id/78770

Rellulle kahden vuoden "suspended ban"
Flaviolle ikuinen kick+ban

 

[Veidt]

Tuomio:

http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/pressreleases/wmsc/2009/Pages/wmsc_210909.aspx

The World Motor Sport Council finds that Renault F1 team members Flavio Briatore, Pat Symonds and Nelson Piquet Jr. conspired to cause a deliberate crash at the 2008 Singapore Grand Prix. The World Motor Sport Council therefore finds Renault F1, which, under article 123 of the International Sporting Code, is responsible for the actions of its employees, in breach of Articles 151(c) and point 2(c) of Chapter IV of Appendix L of the Code, and Articles 3.2, 30.3 and/or 39.1 of the Formula One Sporting Regulations.

The World Motor Sport Council considers Renault F1’s breaches relating to the 2008 Singapore Grand Prix to be of unparalleled severity. Renault F1’s breaches not only compromised the integrity of the sport but also endangered the lives of spectators, officials, other competitors and Nelson Piquet Jr. himself. The World Motor Sport Council considers that offences of this severity merit permanent disqualification from the FIA Formula One World Championship. However, having regard to the points in mitigation mentioned above and in particular the steps taken by Renault F1 to identify and address the failings within its team and condemn the actions of the individuals involved, the WMSC has decided to suspend Renault F1’s disqualification until the end of the 2011 season. The World Motor Sport Council will only activate this disqualification if Renault F1 is found guilty of a comparable breach during that time.

Eli tallille vain ehdollista, jos ei havaita yhtä vakavia rikkeitä kahden seuraavan vuoden aikana ei tule kilpailukieltoa.

Flaviolle ikuinen kielto osallistua FIA:n järjestämiin sarjoihin, Symondsille viisi vuotta.

 

[Banaani]

"Furthermore, it does not intend to renew any Superlicence granted to any driver who is associated (through a management contract or otherwise) with Mr. Briatore, or any entity or individual associated with Mr. Briatore. In determining that such instructions should be applicable for an unlimited period, the World Motor Sport Council has had regard not only to the severity of the breach in which Mr. Briatore was complicit but also to his actions in continuing to deny his participation in the breach despite all the evidence."

Jopas.