Formula 1 - 2014 - Belgia - Kisan jälkilöylyt

[Nzap]

Se tossa tilanteessa on oikeastaan parasta, että sekä Hamilton että Rosberg on herkkiä kiilaamaan porukkaa radan ulkopuolelle. Nyt pääsevät sitten testailemaan hommaa toisiinsa kahdestaan kärjessä ajaessaan. Ei esimerkiksi Räikkönen tai Alonso pahemmin muita kiilaile, vaan tilaa löytyy sen auton verran jos takana on muita kilpailijoita.

Se on hiukan myöhäistä mun mielestäni ajattaa toinen nurmikolle (vai mitä vihreäksi maalattua asfalttia siellä nykyään onkaan) tämän ollessa siellä kiilaajan ja radan reunan välissä. Oikeastaan toi on aika saakelin selkeä tilanne, jos autot osuu toisiinsa, sinne olisi pitänyt jättää auton mentävä tila. Hiukan selkeyttä sotkee jos jotain ihan kamikaze-syöksyjä joku tekee, mutta sellaisessa tilanteessa, jossa autot menee jonkin matkaa apaut rinnakkain erilaisilla limittymisasteilla, olisi tilaa hyvä jättää. Jos ei muuten, niin omia takarenkaita säästääkseen.

Hamilton selvästi jätti. Rosberg vain ajoi renkaan päälle.

 

[Big Scary Animal]

Hamilton selvästi jätti. Rosberg vain ajoi renkaan päälle.

Silmä käteen nyt. Hamilton ajoi tuon mutkayhdistelmän ns. normaalia ajolinjaa, joka vie ensin oikealta apexin yli ja sitten vasemmalta. Nicon ollessa vasemmalle, ei voi millään järjellä väittää Hamiltonin jättäneen Nicolle tilaa. Tällöin Hamilton ei olisi ajanut/voinut ajaa vasemmalle taittuvan mutkan apexin yli.

Se että Hamilton jälkeenpäin sanoi jättäneensä tilaa on asia erikseen, eikä tosiasioita muuta.

 

[JT]

Vaikka itsekin toivoin (ainakin ennen tätä kisaa) mestaruutta Nicolle, niin selvä rangaistuksen paikkahan tuo olisi ollut. Hamilton oli niin selkeästi edellä, että hänellä oli oikeus valita mutkaan ajolinjansa. Sitä paitsi molemmat jarruttivat mutkaan aivan viime tingassa, jolloin sisälinjalla olleella Hamiltonilla ei luultavasti ollut minkäänlaista mahdollisuutta ajaa tällaista s-mutkaa läpi millään muulla linjalla. Auto ei olisi kääntynyt yhtään enempää oikealle. Siksi mistään kiilauksesta on ihan turha puhua. Nicon olisi pitänyt tämä tajuta ja väistää, aivan kuten Vettel teki edellisellä kierroksella. Tilaa olisi kyllä ollut.

 

[Vilperi]

Vaikka itsekin toivoin (ainakin ennen tätä kisaa) mestaruutta Nicolle, niin selvä rangaistuksen paikkahan tuo olisi ollut. Hamilton oli niin selkeästi edellä, että hänellä oli oikeus valita mutkaan ajolinjansa.

Tähän väitteeseen törmää todella usein, mutta perustuuko tää mihinkään muuhun kuin vakiintuneeseen käytäntöön toisen auton radalta puskemisesta? Jos näitä arvioidaan siltä pohjalta, että kuka oli edellä ja kuinka paljon tai jonkun hämärän "mutkan omistamisen" kautta, niin ollaan aivan loputtomassa suossa tulkintojen suhteen. Kaikista yksiselitteisin käytäntö olisi, että rinnalla olevalle on jätettävä tila.

 

[Legnum]

Se tossa tilanteessa on oikeastaan parasta, että sekä Hamilton että Rosberg on herkkiä kiilaamaan porukkaa radan ulkopuolelle. Nyt pääsevät sitten testailemaan hommaa toisiinsa kahdestaan kärjessä ajaessaan.

Ja asiaan kuuluvasti pillittävät ja syyttelevät toisiaan.

"Tähän se popcorn gif"

ot: SPA:n tapahtumat oli nyky formulaksi sen verran hyvää viihdettä, etten edes vaivaudu funtsimaan HAM/ROS kolarin oikeaa syyllistä. Ihan sama. Tällaista lisää
Pakko tosin tunnustaa, että yritin kyllä tuomaroida ja katsoinkin osuman monta kertaa hidastettuna. Tuomaroinnista ei vaan tullut mitään. Pelkkää hymyä koko mies.

 

[Raitaponi]

Tähän väitteeseen törmää todella usein, mutta perustuuko tää mihinkään muuhun kuin vakiintuneeseen käytäntöön toisen auton radalta puskemisesta? Jos näitä arvioidaan siltä pohjalta, että kuka oli edellä ja kuinka paljon tai jonkun hämärän "mutkan omistamisen" kautta, niin ollaan aivan loputtomassa suossa tulkintojen suhteen. Kaikista yksiselitteisin käytäntö olisi, että rinnalla olevalle on jätettävä tila.

Säännöissä ei oikein puhuta mutkassa ajamisesta mitään. Ainoastaan tuo aikaisemmin esitetty toisen tahallaan radalta pakottaminen pätee käsittääkseni mutkiini, mutta määritteleppä tahallisuus, kun edelläoleva ajaa normaalia ajolinjaa. Tai määritteleppä edelläajava tai rinnalla oleminen. Rinnalla olemisesta on yksi sivuhuomautus tuossa suoralla estelyä koskevassa pykälässä, ei muualla. Muuten säännöt tuntuvat olevan villi länsi.

Tämän takia tuomaristo käyttää omaa harkintaa ja käytännöistä muodostuu kirjoittamattomia sääntöjä. Käytäntö on se, että sisäkurvissa ajolinjaa toisen suurin piirtein edellä ajava on saanut valita paikkansa, siksi ei Hamiltonille rangaistusta annettu. Rosberg oli kömpelö, mutta moka ei ollut niin vakava, että siitä olisi pitänyt rankaista, onnettomuus. Vaikutukset vain oli pahemmat kuin muissa vastaavissa tilanteissa.

 

[korona]

Säännöissä ei oikein puhuta mutkassa ajamisesta mitään. Ainoastaan tuo aikaisemmin esitetty toisen tahallaan radalta pakottaminen pätee käsittääkseni mutkiini, mutta määritteleppä tahallisuus, kun edelläoleva ajaa normaalia ajolinjaa. Tai määritteleppä edelläajava tai rinnalla oleminen. Rinnalla olemisesta on yksi sivuhuomautus tuossa suoralla estelyä koskevassa pykälässä, ei muualla. Muuten säännöt tuntuvat olevan villi länsi.

Tämän takia tuomaristo käyttää omaa harkintaa ja käytännöistä muodostuu kirjoittamattomia sääntöjä. Käytäntö on se, että sisäkurvissa ajolinjaa toisen suurin piirtein edellä ajava on saanut valita paikkansa, siksi ei Hamiltonille rangaistusta annettu. Rosberg oli kömpelö, mutta moka ei ollut niin vakava, että siitä olisi pitänyt rankaista, onnettomuus. Vaikutukset vain oli pahemmat kuin muissa vastaavissa tilanteissa.

Jeps. Ongelma tuossa "sisäkurvissa ajolinjaa toisen edellä suurin piirtein ajava saa ajella ajolinjaa toisesta välittämättä" -tulkinnassa on sitten se, että kun se ajolinja menee melkein niitten ulkoreunojen päältä, niin käytännössä ulkopuolelta ohittaminen on (ainakin ilman hurjaa nopeusetua) mahdotonta. Mikä myös eliminoi tehokkaasti yhtään pitemmät kuin yhden mutkan mittaiset taistot.

 

[Mangelo]

Hamilton selvästi jätti. Rosberg vain ajoi renkaan päälle.

Tulkintakysymys. Osumahetkellä Rosberilla olis ollut tilaa olla enemmän vasemmalla, mutta Hamilton kuitenkin suuntasi jälkimmäiseen apeksiin eikä ollut jättämässä Rosberille tilaa ajaa rinnalla sinne asti. Eipä Rosberkaan sinne ollut rinnalle väkisin puskemassa, mutta antoi kuitenkin Hamiltonin osua siipeensä, mikäli se ei jätä tilaa.

 

[Hartsa76]

Vaikka itsekin toivoin (ainakin ennen tätä kisaa) mestaruutta Nicolle, niin selvä rangaistuksen paikkahan tuo olisi ollut. Hamilton oli niin selkeästi edellä, että hänellä oli oikeus valita mutkaan ajolinjansa. Sitä paitsi molemmat jarruttivat mutkaan aivan viime tingassa, jolloin sisälinjalla olleella Hamiltonilla ei luultavasti ollut minkäänlaista mahdollisuutta ajaa tällaista s-mutkaa läpi millään muulla linjalla. Auto ei olisi kääntynyt yhtään enempää oikealle. Siksi mistään kiilauksesta on ihan turha puhua. Nicon olisi pitänyt tämä tajuta ja väistää, aivan kuten Vettel teki edellisellä kierroksella. Tilaa olisi kyllä ollut.

Minä taas olen sitä mieltä, että Hamiltonin ja Rosbergin kolaroinnista ei ollut mitään syytä antaa rangaistusta, koska se oli puhdas kilpa-ajotilanne jollaisista ei pidä rangaistusta antaa ja siksi myös syyllisten hakeminen tällaisissa kolareissa on täysin turhaa.

 

[SergioCresto]

Sinällään kyllä hölmöä, miten tuollainen tilanne edes on mahdollinen. Pitäisi olla proseduurit, jotka varmistaa ettei siellä gridissä ole ketään kun autot liikkuu.

Tämä on oikeasti vakava asia. Ruudukossa ei kuulu olla yhtään jalkamiesta, kun autot lähtevät liikkeelle. Kiellolle on ihan selkeät perusteet. Mekaanikon päälle ajetaan Zolderin lähdössä 1981

Olipahan muuten ainakin Alonson Ferrari kamala ajettava. Jos Kimillä oli downforcea enemmän, niin kai se sitten oli parempi ratkaisu. Onboard kuvissa Alonso sai korjata joka ikisessä mutkassa.

Ilmeisesti perjantain harkoista olevan kuvan perusteella tilanteen odottaisi pikemminkin olleen päin vastoin. Silloin Kimillä oli vähemmän siipeä. https://twitter.com/tgruener/status/502766918869454848/photo/1

Rosbergin ja Hamiltonin osuma oli kilpailutilanne. (Toki siihenkin voidaan syyllinen löytää, jos halutaan hakea.) Tuosta nousi niin iso haloo vain, koska he ovat tallikavereja. Ja tavallaan ihan syystä, tallikaverin kanssa ei kolaroida.

Magnussenin jatkuva kiilailu oli hävytöntä. Ihan oikein, että tuomaristo lätkäisi sanktioita.

 

[Andon]

Tuosta nousi niin iso haloo vain, koska he ovat tallikavereja.

En väittäisi ihan pelkästään noin, minusta siitä nousi "normaali kilpailutilannetta" isompi haloo erityisesti siksi, että kukaan ei enää luota Rosbergiin niin paljon että voisi sanoa että se ei ollut tahallinen. Jos esim. Button olisi tehnyt saman tallikaveri Hamiltonille, niin asia olisi kuitattu aika nopeasti.

 

[imthesun]

En väittäisi ihan pelkästään noin, minusta siitä nousi "normaali kilpailutilannetta" isompi haloo erityisesti siksi, että kukaan ei enää luota Rosbergiin niin paljon että voisi sanoa että se ei ollut tahallinen. Jos esim. Button olisi tehnyt saman tallikaveri Hamiltonille, niin asia olisi kuitattu aika nopeasti.

Voi tätä itkun määrää. Hamiltonin mulkkuja liikkeitä on nähty niin kauan kun hän on ollut Formuloissa. Tältä kaudelta täydellinen esimerkki lienee Rosbergin kiilailu Bahrainissa, jossa kolaroinnilta pelastaa ainoastaan Nico. Onko nämä samat hahmot tosiaan sitä mieltä, että tuossa Hamilton ajaa oikein kivasti ja jättää tilaa reilusti?

Kuten täällä on mainittu, niin kukaan ei kritisoi Alonsoa täysillä Vettelin perään täräyttämisestä. Alonson liike nyt oli silkkaa tyhmyyttä vs. tämä tilanne.

 

[Andon]

Voi tätä itkun määrää. Hamiltonin mulkkuja liikkeitä on nähty niin kauan kun hän on ollut Formuloissa. Tältä kaudelta täydellinen esimerkki lienee Rosbergin kiilailu Bahrainissa, jossa kolaroinnilta pelastaa ainoastaan Nico. Onko nämä samat hahmot tosiaan sitä mieltä, että tuossa Hamilton ajaa oikein kivasti ja jättää tilaa reilusti?

Kuten täällä on mainittu, niin kukaan ei kritisoi Alonsoa täysillä Vettelin perään täräyttämisestä. Alonson liike nyt oli silkkaa tyhmyyttä vs. tämä tilanne.

Ei tyhmyys ole ongelma, ne menee racingin piikkiin. Rosbergin etukäteen mietityt ja laskelmoidut liikkeet sen sijaan on ongelma.

 

[imthesun]

Ei tyhmyys ole ongelma, ne menee racingin piikkiin. Rosbergin etukäteen mietityt ja laskelmoidut liikkeet sen sijaan on ongelma.

Eli kun psyko-Elwis väittää jotain sekopäistä mediassa (ei ole ensimmäinen kerta), niin se on totuus? Vaikka kaikki muut sanoo täysin eri asiaa.

Ihme homma, että täysin reikäpäinen ajotyyli menee racingin piikkiin. Se nyt on vain Hamiltonin ominaisuus, että kiilaa suorilla porukkaa ulos (tapahtunut useita kertoja) ja leikataan mutkassa toisen eteen toivoen toisen hellittävän. Kai tällä logiikalla sitten menee hullut ajotavat, kuten Maldonado ja Grosjean racingin piikkiin?

 

[swift]

Eli kun psyko-Elwis väittää jotain sekopäistä mediassa (ei ole ensimmäinen kerta), niin se on totuus? Vaikka kaikki muut sanoo täysin eri asiaa.

Ihme homma, että täysin reikäpäinen ajotyyli menee racingin piikkiin. Se nyt on vain Hamiltonin ominaisuus, että kiilaa suorilla porukkaa ulos (tapahtunut useita kertoja) ja leikataan mutkassa toisen eteen toivoen toisen hellittävän. Kai tällä logiikalla sitten menee hullut ajotavat, kuten Maldonado ja Grosjean racingin piikkiin?

En nyt oikein tajua näitä Nicon puolustuspuheita tässä tilanteessa. Mitä Hamiltonin olisi tuossa tilanteessa pitänyt tehdä? On selvästi edellä joten tietenkin haluaa sulkea tilan pois Nicolta jotta ei pääse rinnalle seuraavaan mutkaan.

https://31.media.tumblr.com/1267abca75de8f79c49cc7c224cee597/tumblr_nav5bl5FdJ1rh7u97o5_r1_500.gif

Nico tulee kovalla vauhdilla rinnalle mutta joutuu jarruttamaan ja kääntämään sisään jotta klaaraisi mutkan. Tässä vaiheessa hän on selvästi Hamiltonin takana. Tuo ei ole järkevä ohitusyritys. Tuo on aloittelijamainen ylirohkea yritys ja valitettavasti Nico hyötyy tästä tilanteesta.

 

[Legnum]

Elwis koulutti jälleen Rosbergia. Ovi pysyy kiinni vaikka damagen uhalla.

Nyt vaan tuli poru, kun sattui itse häviämään enemmän.

Jos kinkun tilalla olisi ollut joku muu aktiivi mestareista, niin Nico olisi tehnyt hienon kahden mutkan ohituksen.

 

[Cmoney]

Jos kinkun tilalla olisi ollut joku muu aktiivi mestareista, niin Nico olisi tehnyt hienon kahden mutkan ohituksen.

Ei olisi, kun oli puoli metriä vajaan autonmitan perässä, ja vasuria olisi seurannut taas oikea.

 

[kasper]

Mielestäni rangaistuksissa pitäisi huomioida myös se, millaista vahinkoa siinä aiheutetaan toiselle, eikä pelkästään millainen itse tilanne on. Esim. Bahrainissa Hamilton ajoi vähän härskistä, mutta Rosberg ei kuitenkaan saanut minkäänlaista damagea autoonsa. Sen sijaan toisen renkaan puhkaisemisesta pitäisi tulla automaattinen rangaistus.

 

[Mosse]

Voi tätä itkun määrää.

Jee! \o/ Taas yksi kommentoi asiakeskustelua kirjoittajia halventavasti itkemiseksi.

Mistä näitä riittää?

 

[Irwin]

Elwis koulutti jälleen Rosbergia. Ovi pysyy kiinni vaikka damagen uhalla.

Nyt vaan tuli poru, kun sattui itse häviämään enemmän.

Jos kinkun tilalla olisi ollut joku muu aktiivi mestareista, niin Nico olisi tehnyt hienon kahden mutkan ohituksen.

Ei, vaan Kimin kisan tuhoutumisesta täällä olisi revennyt helvetti.