Georgia / Etelä-Ossetia

  • Viestiketjun aloittaja burb
  • Aloituspäivämäärä

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
"Reipashenkistä toimintaa":
Uutiset eivät tule näemmä tänne yhtä reaaliaikaisesti kuin muille uutisportaaleille. Mutta tulevat kuitenkin pienellä viiveellä :rolleyes:

Kannattaisko keskittyä uutisten kopioimisen sijaan mielipiteiden kertomiseen?
 

Tsuhna

Absent Member
Liittynyt
2.11.1999
Viestit
18746
Sijainti
Toisaalla
Kannattaisko keskittyä uutisten kopioimisen sijaan mielipiteiden kertomiseen?
Sie se olet aina kova vaatimaan, kannattaisko keskittyä muiden arvostelemisen sijaan itse asiaan?

---

Georgia: Abhasialaiskapinalliset vallanneet kyliä
Julkaistu 17.08.2008, klo 00.13 (päivitetty 17.08.2008, klo 03.28)

Georgia syyttää abhasialaiskapinallisia useiden georgialaiskylien ja georgialaisen voimalaitoksen valtaamisesta.
Georgian ulkoministeriön mukaan Venäjän tukemat aseistautuneet kapinalliset ovat tunkeutuneet 13 georgialaiseen kylään lähellä Abhasian rajaa. Lisäksi kapinalliset ovat vallanneet Engurijoen varrella sijaitsevan vesivoimalan, ministeriö sanoo.
Ministeriön väitteitä ei ole vahvistettu riippumattomista lähteistä.

Sekä Georgia että Venäjä ovat allekirjoittaneet tulitaukosopimuksen, jonka mukaan Venäjän on vedettävä joukkonsa Georgiasta.
Venäjän ulkoministerin Sergei Lavrovin mukaan Venäjä vetää joukkonsa Georgiasta vasta, kun turvallisuustilanne maassa paranee.

Diplomaattiset ponnistelut Kaukasian riisin ratkaisemiseksi jatkuvat edelleen. Saksan liittokansleri Angela Merkel matkustaa Georgiaan tänään sunnuntaina keskustellakseen tulitaukosopimuksesta ja Venäjän joukkojen vetämisestä Georgiasta, Georgian ulkoministeriöstä kerrotaan. Merkel tapasi perjantaina Venäjän presidentin Dmitri Medvedevin.

AFP, AP, YLE Uutiset
Abhaasit saa nyt riehua ihan vapaasti. Georgia ei voi vastata, koska siinä tapauksessa Venäjän tankit varmasti vyöryisivät Tblisiin.
 

Tsuhna

Absent Member
Liittynyt
2.11.1999
Viestit
18746
Sijainti
Toisaalla
Näin tulee myöskin jatkumaan niin kauan kuin Venäjä miehitt.. anteeksi, turvaa rauhaa alueella. Sinne tarvitaan kansainvälinen porukka valvomaan tilannetta riittävin valtuuksin, jotta myös abhaasit saadaan pysymään siellä omalla puolellaan.
 

Stedos

Banned
Liittynyt
5.4.2008
Viestit
1189
Sijainti
kuussa
Näin tulee myöskin jatkumaan niin kauan kuin Venäjä miehitt.. anteeksi, turvaa rauhaa alueella. Sinne tarvitaan kansainvälinen porukka valvomaan tilannetta riittävin valtuuksin, jotta myös abhaasit saadaan pysymään siellä omalla puolellaan.
He haluavat itsenäisyyden ja taistelevat sen puolesta. Pitäisikö sinusta YK:n joukkojen astua suoraan Georgian puolelle, joka itseasiassa on omilla toimillaan aiheuttanut koko roskan.

Tilanne käristyy edellään. Venäjä harkitsee iltapulujen mukaan ydinkärkeä itämeren laivastoilleen, vastaiskuna USA:n ohjuskilvelle.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Kun aggressiivinen politiikka lopulta napsahti Georgian omille sormille, huudetaan täyteen ääneen Venäjän pahuudesta ja rikollisesta sodasta. Jacquesin edellä lisäämä kuva tiivistää kuvion vallan mainiosti.
 

Andy

Jalkarannan Yannickdalmas
Liittynyt
15.8.2002
Viestit
5756
Sijainti
Ypäjä
Kun aggressiivinen politiikka lopulta napsahti Georgian omille sormille, huudetaan täyteen ääneen Venäjän pahuudesta ja rikollisesta sodasta. Jacquesin edellä lisäämä kuva tiivistää kuvion vallan mainiosti.
Kyllä Venäjällä tässä konfliktissa on täysin oman edun tavoittelu kyseessä. Aivan kuten muissakin Venäjän/NL:n imperialistisissa siirroissa. Mutta Venäjähän ei koskaan aloita sotaa. Pyrkii vain saattamaan kaikin mahdollisin muin keinoin sodan alulle. Ja jos ei muuten onnistu, niin ampuu tykinlaukauksia omalle maalleen omalta maaltaan.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Kyllä Venäjällä tässä konfliktissa on täysin oman edun tavoittelu kyseessä. Aivan kuten muissakin Venäjän/NL:n imperialistisissa siirroissa. Mutta Venäjähän ei koskaan aloita sotaa. Pyrkii vain saattamaan kaikin mahdollisin muin keinoin sodan alulle. Ja jos ei muuten onnistu, niin ampuu tykinlaukauksia omalle maalleen omalta maaltaan.
Tuskin yksikään valtio maailmassa tekee koskaan täysin epäitsekkäästi vain muita hyödyttäviä sataprosenttisen humaaneja siirtoja ja suurvallat vieläkin harvemmin. Ei kuitenkaan unohdeta asiaa. Georgia on luullut lännen tuella voivansa tehdä mitä tahansa Venäjästä välittämättä, mutta enää se ei onnistunut.

Pyyntö: miksi kävisimme edelleen talvisotaa?
 

Andy

Jalkarannan Yannickdalmas
Liittynyt
15.8.2002
Viestit
5756
Sijainti
Ypäjä
Pyyntö: miksi kävisimme edelleen talvisotaa?
Emme käy enää talvisotaa, emmekä vapaussotaa. Mutta nämä, kuten vaikkapa yya-sopimus, noottikriisi, yöpakkaset ym. ym. täytyy pitää mielessä, kun pohdimme suhtautumistamme Venäjään. Eli täytyy muistaa, että Venäjä on uhka demokratialle, ja sen vuoksi siihen suhtauduttava varauksin.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Emme käy enää talvisotaa, emmekä vapaussotaa.
Hyvä niin......

Mutta nämä, kuten vaikkapa yya-sopimus, noottikriisi, yöpakkaset ym. ym. täytyy pitää mielessä, kun pohdimme suhtautumistamme Venäjään. Eli täytyy muistaa, että Venäjä on uhka demokratialle, ja sen vuoksi siihen suhtauduttava varauksin.
....joten miksipä enää jatkaisimme myöskään kylmää sotaa?

Venäjä ei ole minkäänlainen uhka Suomelle tai sen ns. demokratialle, mutta asia voi ratkaisevasti muuttua siinä mahdollisessa tilanteessa, että Suomi alistuisi NATO:n etuvartioksi Pohjolassa. Nato kun ei tunnetusti ole Venäjän luotettava tosiystävä. Suomi on sitä ollut, mutta sodanlietsojien ja USA:n viidennen kolonnan käsissä vuosikymmenien työ voi valua hetkessä hukkaan.
 

Tsuhna

Absent Member
Liittynyt
2.11.1999
Viestit
18746
Sijainti
Toisaalla
Venäjä ei ole suoranainen uhka Suomelle, ainakaan tällä hetkellä tai lähitulevaisuudessa. Mutta Venäjä on arvaamaton.. uhmakas. Niin on aina ollut, Venäjänä tahi Neuvostoliittona. Pronssisoturijupakat, Georgian kriisi, vastaus Ukrainan noottiin Sevastopolin asiassa, kaikki kertoo vain siitä ettei Venäjä kuuntele ketään eikä sitä kiinnosta kenenkään mielipiteet ja se noudattaa sopimuksia vain silloin kun se sattuu sille itselleen sopivan. Venäjä tekee mitä Venäjä haluaa, eikä kukaan voi varmuudella tietää mitä se huomenna haluaa. Ei semmoiseen naapuriin yksinkertaisesti voi suhtautua luottamuksella.

Järjestään kaikki entiset etupiirimaat janoavat pääsyä NATOn siipien suojiin.. se halu ei ole tyhjästä syntynyt. Venäjä saa kysyä itseltään miksi näin on.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Järjestään kaikki entiset etupiirimaat janoavat pääsyä NATOn siipien suojiin.. se halu ei ole tyhjästä syntynyt. Venäjä saa kysyä itseltään miksi näin on.
Kysyin itseltäni ja vastasin Neuvostoliiton valta-aika. Sen 50-vuotisen sorron jälkeen tehnytkin mieli mennä niin länteen kuin mahdollista, aina NATOon asti.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Venäjä ei ole minkäänlainen uhka Suomelle tai sen ns. demokratialle, mutta asia voi ratkaisevasti muuttua siinä mahdollisessa tilanteessa, että Suomi alistuisi NATO:n etuvartioksi Pohjolassa. Nato kun ei tunnetusti ole Venäjän luotettava tosiystävä. Suomi on sitä ollut, mutta sodanlietsojien ja USA:n viidennen kolonnan käsissä vuosikymmenien työ voi valua hetkessä hukkaan.
Ihmettelen, miten jotkut voivat olla todella naiveja. Venäjä tarvitsee säännöllisin väliajoin kriisejä, joissa se pääsee pullistelemaan. Naton jäseniin Venäjän ei ole järkevää kohdistaa sotilaallista uhkaa tai operaatioita. Jos ja kun Venäjä haluaa seuraavan kerran pullistella tai tarvitsee sisäpoliittisista syistä sotilaallisen kriisin, uskotko sen kohdistuvan Nato-maahan vai siihen kuulumattomaan tajanaapuriin?
 

Puupää

Señor Member
Liittynyt
25.2.2002
Viestit
27306
Sijainti
Skekkoslovakia
Jos ja kun Venäjä haluaa seuraavan kerran pullistella tai tarvitsee sisäpoliittisista syistä sotilaallisen kriisin, uskotko sen kohdistuvan Nato-maahan vai siihen kuulumattomaan tajanaapuriin?
Jos tuolla ei-Nato rajanaapurilla Suomea tarkoitetaan niin en usko sotilaallista kriisi Venäjän kanssa olevan mitenkään todennäköinen. Enkä, vaikka Suomi kuuluisi Natoon.
Ainoa idästä päin oleva uhka on mun mielestä joku Venäjän sisäinen kriisi joka saisi aikaan esim. hallitsemattoman pakolaisvyöryn Suomeen.
 

Andy

Jalkarannan Yannickdalmas
Liittynyt
15.8.2002
Viestit
5756
Sijainti
Ypäjä
Venäjä ei ole minkäänlainen uhka Suomelle tai sen ns. demokratialle, mutta asia voi ratkaisevasti muuttua siinä mahdollisessa tilanteessa, että Suomi alistuisi NATO:n etuvartioksi Pohjolassa. Nato kun ei tunnetusti ole Venäjän luotettava tosiystävä. Suomi on sitä ollut, mutta sodanlietsojien ja USA:n viidennen kolonnan käsissä vuosikymmenien työ voi valua hetkessä hukkaan.
Eli kerroit juuri esimerkin, millä tavalla Venäjä on uhka suomen demokratialle. Jos Suomi ei saa liittyä johonkin liittoutumaan ilman, että Venäjä uhkaa suomen suvereniteettiä, vapautta, parlamentarismia, se on siis uhka demokratialle. Suomi on ollut "tosiystävä" NL:lle kylmän sodan aikana vain ja ainoastaan sen vuoksi, ettei Suomen suvereniteetti kokonaan menisi.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Venäjä on viimeaikoina melko selvästi esittänyt, että pitää Natoa edelleen vihollisena. USA:n selvitykset siitä, että Puolan ohjuskilpi on Irania vastaan... ei ainakaan paranna tilannetta. Nato keräilee Venäjän ympärille voimia, joten lienee luonnollista, että siihen tulee myös vastaus. Jos suomi liittyy Natoon, niin se lienee venäjän näkökulmasta selvä asia, että suomi on liittynyt venäjälle vihamieliseen organisaatioon. Olisi kovin vaikea kuvitella tilannetta, jossa Nato jäsenyys toisi suomelle jotain etua. Halusimme tai emme, niin venäjä on meille mm. erittäin tärkeä kauppakumppani ja yhteistäkin rajaa on jonkin verran.

Entä jos venäjä päättäisi vallata suomea? Olisiko se saletti asia, että Naton jäsenenä saisimme jotain muuta kuin myötätuntoa ja kiivaita kannanottoja meidän puolestamme? Epäilen vahvasti, että Nato lähtisi sotimaan venäjää vastaan edes sellaisessa tilanteessa. Se voisi johtaa vaikka maailmansotaan, ja siihen ei kannata muutaman finskin takia alkaa.
 

Andy

Jalkarannan Yannickdalmas
Liittynyt
15.8.2002
Viestit
5756
Sijainti
Ypäjä
Entä jos venäjä päättäisi vallata suomea? Olisiko se saletti asia, että Naton jäsenenä saisimme jotain muuta kuin myötätuntoa ja kiivaita kannanottoja meidän puolestamme? Epäilen vahvasti, että Nato lähtisi sotimaan venäjää vastaan edes sellaisessa tilanteessa. Se voisi johtaa vaikka maailmansotaan, ja siihen ei kannata muutaman finskin takia alkaa.
Ei ole saletti, että saisimme muuta, kuin myötätuntoa ja kannanottoja puolestamme. Mutta ei ole saletti, että Venäjän myötäileminenkään olisi parempi taktiikka (vrt. NL:n Viron miehitys). Tärkeintä mielestäni on, että jos maailmanpoliittinen tilanne kärjistyy jostain syystä ja suurvallat ajautuvat kunnolliseen vastakkainasetteluun Euroopassa, Suomi olisi valmiiksi muiden demokraattisten länsimaiden puolella. Tämä kuitenkin mielestäni antaisi paremman turvan sitä vastaan, että Suomi ajautuisi taas Venäjän etupiiriin.
 
Ylös