Grand Prix of Belgium 2007

[Trullinkaasu]

Onko minnekkään tullut jo Belgian GP:n lehdistökatsausta?

Voi Lonso parkaa:

http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2007/09/562377

 

[Misa1]

ai sun mielestä ei käytetty hyväksi Kuule voin valaista sulle sellasen jutun että ei ne nyt huvikseen McLarenilta valmistajien mestaruutta ottanut pois ja lätkässy 100milj dollarin sakkoja.

http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2007/09/561707

Aika jännä, että bannit oli lähellä vaikka eivät mitään olleet tehneet.

Yeah :yuck:

 

[mustakaari]

133 metriä eroa korkeimmalla ja matalimmalla paikoilla jos tuota ymmärrän oikein.

Ennen Eau Rougea korkeus merenpinnasta 339m (200m) ja sen jälkeen 415m (500m) eli korkeuden muutos tapahtuu 300 metrissä. Tuota on vaikea arvoida luonnossakaan, mutta kai se noin on kun se siinä noin lepää. Upeaa katsottavaa kuitenkin.

 

[Banned 24/7]

Kyllä on näemmä Spakin raiskattu. Käsittämättömiä vellipersemutkia tehty. Esim juuri ensimmäinen mutka. Hamiltonilla menee rankasti leveäksi niin miten käy? VOITTAA vain aikaa. Samoin kuin se toinen mutka missä veti pihalle, siinä sentään hävisi huimat 2 sekuntia vaikka ulosajo oli EHDOTTOMASTI sellainen mistä ei olisi saanut enää kisaa jatkaa - eli radan olisi pitänyt hoitaa kuljettajan poistuminen tulosluettelosta.

Viisi peukkua alaspäin Span velliperse (Ralfin suunnittelemat?) turva-alueille.

Spa itse ratana on kyllä mahtava, mutta nuo ultraleveät ja helpottavat turva-alueet sukkaa kybällä. Porsche kisassa useampi kuski oikoi surutta Eau Rougen (Raidillon) läpi ja hyötyi siitä. Mutta saivat toki penaltia myöhemmin. 7 vuotta aikaisemmin oikaisu olisi tiennyt kattokerhoon liittymistä..

Pouhon on vieläkin nopea mutka, mutta turva-alue tekee siitä vain Turkin 8-mutkan kaltaisen mukahienon mutkan. Jos vähän puskee, ei muutakuin auto turva-alueelle ja parin sekunnin tappion myötä kisa jatkuu.

Yllätysmomentti tapetaan kisoista, keskeytyksiä ei enää tule :yuck:

 

[IceManFani]

Spa itse ratana on kyllä mahtava, mutta nuo ultraleveät ja helpottavat turva-alueet sukkaa kybällä. Porsche kisassa useampi kuski oikoi surutta Eau Rougen (Raidillon) läpi ja hyötyi siitä. Mutta saivat toki penaltia myöhemmin. 7 vuotta aikaisemmin oikaisu olisi tiennyt kattokerhoon liittymistä..

Pouhon on vieläkin nopea mutka, mutta turva-alue tekee siitä vain Turkin 8-mutkan kaltaisen mukahienon mutkan. Jos vähän puskee, ei muutakuin auto turva-alueelle ja parin sekunnin tappion myötä kisa jatkuu.

Yllätysmomentti tapetaan kisoista, keskeytyksiä ei enää tule :yuck:

Toisaalta taas, turvallisuus on parempi. Vai haluisittekos nähä pahoja kolareita tollasissa super nopeissa mutkissa? Sitte teitä vois jo sanoo todella kajahtaneiksi! Ne asvaltoidut turva-alueet vaan on kaikkien parhaaksi. Turvallisuus on nähkääs nykyään IN.

 

[Banned 24/7]

Turvallisuus on nähkääs nykyään IN.

Turvallisinta olisi kuskien pysyä kotona ja kutoa sukkia. Joku raja yliturvallisuuden ja turvallisuuden väliin on vedettävä.

Mark Webber on ainakin julkisesti valittanut ratojen liikaa helpottamista..

 

[WebSlave]

Mark Webber on ainakin julkisesti valittanut ratojen liikaa helpottamista..

Se on eri asia. Radat voivat olla vaikeita ja silti turvallisia. Mark Webber on GPDA:n johtajistossa, joten hänen kuuluu ihan viran puolesta olla turvallisuuden lisäämisen kannalla.

Kovavauhtisten mutkien ulostuloissa asfaltti on ainut turvallinen vaihtoehto. Jos ulkona käymisen halutaan aiheuttavan suurempaa haittaa kuin se pari sekuntia, se on kyllä järjestettävissä ilman, että se tarvitsee toteuttaa turvallisuuden kustannuksella.

 

[Doubtful]

Turvallisinta olisi kuskien pysyä kotona ja kutoa sukkia. Joku raja yliturvallisuuden ja turvallisuuden väliin on vedettävä.

Mark Webber on ainakin julkisesti valittanut ratojen liikaa helpottamista..

Olen kyllä kanssa samaa mieltä. Jotain rajaa tuohon turvallisuus vouhotukseen voisi laittaa, nuo radathan alkaa olemaan tuollaisia asfaltti länttejä joilla voi ajaa melkein miten päin vaan. :thumbdown

 

[Banned 24/7]

Jos ulkona käymisen halutaan aiheuttavan suurempaa haittaa kuin se pari sekuntia, se on kyllä järjestettävissä ilman, että se tarvitsee toteuttaa turvallisuuden kustannuksella.

Autoihin voisi vaikka asentaa reunaviivasensorit, aina kun 4 pyörää menee radan reunaviivan yli, auton tehoista katoaa 50% kymmeneksi sekunniksi. Ihan niinkuin joissain tietokonepeleissä kun yrittää oikoa

 

[mh_84]

Autoihin voisi vaikka asentaa reunaviivasensorit, aina kun 4 pyörää menee radan reunaviivan yli, auton tehoista katoaa 50% kymmeneksi sekunniksi. Ihan niinkuin joissain tietokonepeleissä kun yrittää oikoa

Tuonhan voisi toteutta McLarenin elektroniikalootalla..

 

[WebSlave]

Autoihin voisi vaikka asentaa reunaviivasensorit, aina kun 4 pyörää menee radan reunaviivan yli, auton tehoista katoaa 50% kymmeneksi sekunniksi. Ihan niinkuin joissain tietokonepeleissä kun yrittää oikoa

Olisi tuokin teknisesti toteutettavissa.

F1:ssä on tarkoituksena ajaa radalla. Shikaanin oikominen tai ulosajoalueen hyödyntäminen periaatteessa voidaan rinnastaa. Ensimmäisestä selviää saavutetusta edusta luopumalla, ja mikäli ei luovu, tulee drive-through. Jälkimmäisessä saavutetun "edun" määrittäminen on hankalampaa, koska ulosajo ei ole etu, mutta periaatteessa voisi luoda säännön, että mikäli kaikki 4 rengasta on radan ulkopuolella, siitä seuraa automaattisesti drive-through. Ainakaan ei jäisi tulkinnanvaraisuuksia. Paitsi tietysti tilanteissa, joissa vika on toisessa, puskevassa osapuolessa. Kumpaa McLarenkuskia olisi pitänyt rankaista La Sourcen jälkeisistä tapahtumista?

(-Edit- Rinnastus: Yleisurheilun lyhyillä matkoilla hylätään koko juoksu ratarikosta.)

Oman ratkaisuni esittelin radansuunnittelukilpailussa. Nopeiden mutkien ulostuloihin laitetaan asfalttia, mutta nopea paluu radalla estetään laittamalla turva-alueen loppuosaan hiekkaa. Paluu tapahtuu hiekkaeste ulkokautta kiertäen (tai riskillä hiekan yli oikaisemalla). Ratkaisun toimivuus riippuu tosin aika lailla mutkien luonteesta. Pitkiin ja loiviin kovavauhtisiin mutkiin tuollainen ratkaisu sopii huonosti, koska ulosajolinjoja on pitkin mutkaa.

 

[Lancer]

Autoihin voisi vaikka asentaa reunaviivasensorit, aina kun 4 pyörää menee radan reunaviivan yli, auton tehoista katoaa 50% kymmeneksi sekunniksi. Ihan niinkuin joissain tietokonepeleissä kun yrittää oikoa

Voisi aktivoitua mieluummin kun menee vain yksi pyörä radan ulkopuolelle.

 

[Lancer]

Olisi tuokin teknisesti toteutettavissa.

F1:ssä on tarkoituksena ajaa radalla. Shikaanin oikominen tai ulosajoalueen hyödyntäminen periaatteessa voidaan rinnastaa. Ensimmäisestä selviää saavutetusta edusta luopumalla, ja mikäli ei luovu, tulee drive-through. Jälkimmäisessä saavutetun "edun" määrittäminen on hankalampaa, koska ulosajo ei ole etu, mutta periaatteessa voisi luoda säännön, että mikäli kaikki 4 rengasta on radan ulkopuolella, siitä seuraa automaattisesti drive-through. Ainakaan ei jäisi tulkinnanvaraisuuksia.

Paitsi tietysti tilanteissa, joissa vika on toisessa, puskevassa osapuolessa. Kumpaa McLarenkuskia olisi pitänyt rankaista La Sourcen jälkeisistä tapahtumista?

Sellainen olisi huono idea. Ei syntyisi enää taistelua ja ohitukset loppuivat tykkänään kun pelätään koko ajan ulosajoa. Ja jos kolaroidaan toinen ulos niin joutuu ajamaan varikon läpi.

Ei hyvä. :thumbdown

 

[Make79]

Olen kyllä kanssa samaa mieltä. Jotain rajaa tuohon turvallisuus vouhotukseen voisi laittaa, nuo radathan alkaa olemaan tuollaisia asfaltti länttejä joilla voi ajaa melkein miten päin vaan. :thumbdown

Samaa mieltä, kohta ajellaan jollain jumalattoman kokoisella parkkipaikalla, mihin on radan muoto maalattu viivoilla ja joihinkin kohtiin laitetaan keiloja.
Laittaisivat niille isoille asvaltti turva-alueille edes rengas pinot lähemmäksi rataa, esim. kolme-neljä riviä renkaita ja niiden päälle joku paksu muovi radan puolelle, ettei rengaspinot leveä ja myös niin, ettei autot kovin helposti uppoa tai tökkää niihin, vaan lähtisivä ns. liukumaan niitä pitkin.
Näiden jälkeen taas asfalttia ja sen jälkeen vasta nämä entiset rengasvallit.
Tuskin kovin hirveästi vähentäisi turvallisuutta (väkisin vähän), mutta eipähän kävisi oikaisut mielessä niin helposti.
Ajattelee esim. rallia, turva-alueita, missä... Katsojille rajatut ainoastaan...
Siinä otetaankin sitten miehestä mittaa, että kuka uskaltaa vetää reilua kahtasataa mäntyjen välissä.
Ite istunut kartanlukijana seitsemässä rallissa ja voin sanoa, vaikkei kaverin auto kulje kuin 182km/h rajotinta vasten, niin alkaa hivenen pahalta tuntumaan tuo vauhti vähä reilu pari metriä leveällä metsätiellä.
Siellä ne erot sitten syntyykin, tietenkin ralli eri asia kuin rata-ajaminen, yksitellen lähetään yms.
Veikkaisin silti, että radallakin alkaisi kuskit erottumaan kun pienennettäisiin turva-alueita.

 

[WebSlave]

Sellainen olisi huono idea. Ei syntyisi enää taistelua ja ohitukset loppuivat tykkänään kun pelätään koko ajan ulosajoa.

Ei kukaan nytkään ulosajoa halua, ja ohituksia tehdään silti. Varsin harva ohitusyritys päätyy siihen, että jommallakummalla osapuolella on kaikki 4 rengasta radan ulkopuolella. Todellinen vaikutus säännöllä olisi oikaisuihin ja yliyrittämiseen - eli asioihin, jotka sinällään jo ovat kuskien virheitä.

Erilaisten sääntöjen, kuten pistejärjestelmän tai nyt tämän vaikutus kuskien riskinottohaluun yliarvioidaan rankasti. Kuskit, joilla on realistinen mahdollisuus ohittaa, edelleenkin myös yrittävät ohittaa. Jos talli laskee konservatiivisen pisteidenkeruutaktiikan, niin silloin sitä ohitusmahdollisuuttakaan ei yleensä tule.

Ja jos kolaroidaan toinen ulos niin joutuu ajamaan varikon läpi.

Niin joutuu nykysäännöilläkin varsin usein. Toisia kun ei saa kolaroida.

 

[Doubtful]

Samaa mieltä, kohta ajellaan jollain jumalattoman kokoisella parkkipaikalla, mihin on radan muoto maalattu viivoilla ja joihinkin kohtiin laitetaan keiloja.
Laittaisivat niille isoille asvaltti turva-alueille edes rengas pinot lähemmäksi rataa, esim. kolme-neljä riviä renkaita ja niiden päälle joku paksu muovi radan puolelle, ettei rengaspinot leveä ja myös niin, ettei autot kovin helposti uppoa tai tökkää niihin, vaan lähtisivä ns. liukumaan niitä pitkin.
Näiden jälkeen taas asfalttia ja sen jälkeen vasta nämä entiset rengasvallit.
Tuskin kovin hirveästi vähentäisi turvallisuutta (väkisin vähän), mutta eipähän kävisi oikaisut mielessä niin helposti.
Ajattelee esim. rallia, turva-alueita, missä... Katsojille rajatut ainoastaan...
Siinä otetaankin sitten miehestä mittaa, että kuka uskaltaa vetää reilua kahtasataa mäntyjen välissä.
Ite istunut kartanlukijana seitsemässä rallissa ja voin sanoa, vaikkei kaverin auto kulje kuin 182km/h rajotinta vasten, niin alkaa hivenen pahalta tuntumaan tuo vauhti vähä reilu pari metriä leveällä metsätiellä.
Siellä ne erot sitten syntyykin, tietenkin ralli eri asia kuin rata-ajaminen, yksitellen lähetään yms.
Veikkaisin silti, että radallakin alkaisi kuskit erottumaan kun pienennettäisiin turva-alueita.

Joo kas kun rallin mm-sarjaa ei ajeta avonaisella soramontulla turvallisuuden nimissä.

 

[Karpow]

No asfaltoidut turva-alueet ovat todellankin naurettavia. Miksi niiden pitää olla asfaltista?? Olisivat perkele pistäneet ne perinteisiksi hiekka-alueiksi, niin joku voisi nykyään virheestään keskeyttääkkin! :jaska:

 

[WebSlave]

No asfaltoidut turva-alueet ovat todellankin naurettavia. Miksi niiden pitää olla asfaltista?? Olisivat perkele pistäneet ne perinteisiksi hiekka-alueiksi, niin joku voisi nykyään virheestään keskeyttääkkin!

Se on toistettu jo ties kuinka monta kertaa, että hiekka-alueet nyt vain ovat liian vaarallisia.

Kukaan ei halua loukkaantumisia, eihän? Ulosajosta pitäisi kärsiä, mutta ei sentään terveyden uhalla. Itse en keskeytyksiä niinkään kaipaa. Mitä enemmän autoja on radalla, sitä enemmän ohituksia ja kilvanajoa. Hiekka-alueet myös lisäävät ilman omaa syytä tapahtuvia keskeytyksiä, mikä ei ole ainakaan minun silmissäni erityisen toivottavaa.

 

[Banned 24/7]

Se on toistettu jo ties kuinka monta kertaa, että hiekka-alueet nyt vain ovat liian vaarallisia.

Kukaan ei halua loukkaantumisia, eihän? Ulosajosta pitäisi kärsiä, mutta ei sentään terveyden uhalla. Itse en keskeytyksiä niinkään kaipaa. Mitä enemmän autoja on radalla, sitä enemmän ohituksia ja kilvanajoa. Hiekka-alueet myös lisäävät ilman omaa syytä tapahtuvia keskeytyksiä, mikä ei ole ainakaan minun silmissäni erityisen toivottavaa.

Ei Sepang eikä Melbourne mitenkään erityisen vaarallisia ratoja ole pelkistä hiekkaesteistä huolimatta.

Keskeytyksien puute latistaa MM-sarjaa. Erojen kurominen on mahdotonta mikäli alkukaudella on ollut luotettavuusongelmia. Virheestä pitää maksaa jotenkin, 2 sekuntia ajassa ei ole mikään menetys.

Ja Monzassakin nähtiin naurettavia oikomisia Roggiassa kun ei ole enää hiekkoja. Miksi hiekkaeste piti poistaa? Siinä ei ole koskaan sattunut vakavaa onnettomuutta hiekkaesteen takia.

 

[Doubtful]

Se on toistettu jo ties kuinka monta kertaa, että hiekka-alueet nyt vain ovat liian vaarallisia.

Kukaan ei halua loukkaantumisia, eihän? Ulosajosta pitäisi kärsiä, mutta ei sentään terveyden uhalla. Itse en keskeytyksiä niinkään kaipaa. Mitä enemmän autoja on radalla, sitä enemmän ohituksia ja kilvanajoa. Hiekka-alueet myös lisäävät ilman omaa syytä tapahtuvia keskeytyksiä, mikä ei ole ainakaan minun silmissäni erityisen toivottavaa.

Voi kun pitäisikin paikkansa tuo "Mitä enemmän autoja on radalla, sitä enemmän ohituksia ja kilvanajoa." Vaan kun eipä siellä tapahdu juuri mitään enää, ennen sentään joku saattoi päästää pihalle ja matka katkesi siihen, mutta nykyään siellä voi porukka kyntää siellä täällä ja homma sen kuin jatkuu. F1-sarjasta ollaan kokoajan tekemässä jotain pehmomiesten sarjaa, kaukana tosiaan on ne ajat kun miehet erottui pojista ja hurjapäät niitti kunniaa, paljon viihdyttävämpää laji silloin oli kuin nyt tänä ylisuojelevaisuuden aikana. Onkohan FIA miettiny, että voihan siellä vieläkin henki lähteä..milloinkohan siirrytään simulaattoireihin