Hallitusneuvottelut, ja mitä sitten tapahtui

Tuleva hallitus on

  • Kok-SDP-Vas-RKP

    Äänet: 11 23,4%
  • SDP-PS-Vas-KD

    Äänet: 6 12,8%
  • KOK-SDP-PS-Vas

    Äänet: 9 19,1%
  • Joku muu... mikä?

    Äänet: 21 44,7%

  • Äänestäjiä yhteensä
    47

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
IL:n Juha Ristimäen hyvä yhteenveto ja näkökulma tapaukseen.

Kallistun siis veikkaaman Wallinin eroamisen puolesta. Ei hallituksella ole kertakaikkiaan voimia kantaa tuollaista epäluottamusriippaa mukanaan.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Wallinin lisäksi eropaineet ovat kasvaneet melkoiseksi myös Marialla. Sillä ei niinkään suhmuroinnin ja vilpillisyyden vuoksi vaan kompetenssin puutteesta johtuen.

Mutta vielä Wallinista. Hän hoiti tuon varuskunta asian todella huonosti. Olisi heti aluksi myöntänyt, että asia on kielipoliittinen. Suomessa pitää olla ruotsinkielinen varuskunta ja sitä rataa. Olisihan se herättänyt keskustelua, että kumpi on tärkempää - puolustaa rajoja vai ruotsinkielistä varuskuntaa. Tässä skenaariossa olisi kuitenkin puhuttu suunnilleen totta ja asiat olisivat voineet mennä eteenpäin.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Wallinin lisäksi eropaineet ovat kasvaneet melkoiseksi myös Marialla. Sillä ei niinkään suhmuroinnin ja vilpillisyyden vuoksi vaan kompetenssin puutteesta johtuen. .
Ei tuon syyn puolesta vielä kukaan ole eronnut ministerin toimesta. Ja sitä paitsi, jos kompetenssi on vaateena tuohon hommaan, niin ministereistä puolien PITÄISI erota.:eek:
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Wallinin lisäksi eropaineet ovat kasvaneet melkoiseksi myös Marialla. Sillä ei niinkään suhmuroinnin ja vilpillisyyden vuoksi vaan kompetenssin puutteesta johtuen.
Missä MGRn kompetenssi ei ole ollut mielestäsi riittävä?

Mun mielestä MGR hoiti asian järkevästi. Tosin ilmeisesti demarien hallitusryhmän ja koko hallituksen linjan vastaisesti. Onko tämä nyt sitten ministerin kompetenssia vastaan vai ei riippuu kyllä asiastakin.

MGR ehdotti, että laitetaan ensin kuntoon sairaanhoitopiirit ja sen jälkeen kuntarajat tarkistetaan tämän mukaan. Oikea marssijärjestys, sillä sote vie leijonan osan kuntamenoista ja sote on se, jonka sijainnilla, toimivuudella ja tasavertaisuudella nimenomaan on merkitystä. Tämä MGRn pointti jäi julkisuudessa pimentoon kun Virkkunen&Katainen&co alkoivat julkisuudessa ajaa kuin käärmettä pyssyyn kuntien toimintaa ajatellen keinotekoisia työssäkäyntialueita. MGR malli on muuten se, joka herättää luottamusta tuolla maakunnissa.

MGR on helppo maalitaulu poliittiselle pilkalle, mutta mä arvostan kyllä MGRn kannanottoja yllättävänkin paljon.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Taitaa olla edessä tämän hallituksen ensimmäinen ministerivaihdos. Vaikea kuvitella, että Wallin voisi tämän paljastuksen jälkeen jatkaa. Mutta kuka tilalle? En ole vielä asiasta spekulaatiota löytänyt.
Astrid Thors? Joku hurri siihen kuitenkin tulee, niin eipä juuri tuosta hyötyä ole Suomen kannalta.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Missä MGRn kompetenssi ei ole ollut mielestäsi riittävä?
Mulla ei ole asiasta mielipidettä. Kompetenssin puutteesta ovat valitelleet omat joukot, virkamiehet, hallituskumppanit ja oppositio tietenkin. Kysehän ei ole ollut vain asioista, vaan myös johtamistavasta.

Tässä pari linkkiä asiaan viitaten.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031715334174_uu.shtml
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/maria-guzenina-richardson-syrjaan-demarien-kuntaseurannasta

Vaikea tätä on nähdä kokoomuksen salaliittona.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Mulla ei ole asiasta mielipidettä. Kompetenssin puutteesta ovat valitelleet omat joukot, virkamiehet, hallituskumppanit ja oppositio tietenkin. Kysehän ei ole ollut vain asioista, vaan myös johtamistavasta.

Tässä pari linkkiä asiaan viitaten.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031715334174_uu.shtml
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/maria-guzenina-richardson-syrjaan-demarien-kuntaseurannasta

Vaikea tätä on nähdä kokoomuksen salaliittona.
Pekka Ervasti. Heh. Ehkä tämän maan vääristelevin ja kusipäisin politiittinen toimittaja. Kokoomuksen käsikassara.

Iltalehden nimettömistä syytöksistä en osaa sanoa juuta enkä jaata. Mutta itse tässä kunta-asiassa MGRn linja oli hallituksen kuntauudistuksen linjaa parempi. Siinä olisi menty konkretia edellä, toisin kuin nyt. Olisi voinut syntyä jopa todellisia säästöjä, ainakin todennäköisemmin kuin tällä keinotekoisella linjalla.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Pekka Ervasti. Heh. Ehkä tämän maan vääristelevin ja kusipäisin politiittinen toimittaja. Kokoomuksen käsikassara.
Tälle on varmaan jotain lähdettä, kuin oma mielipide?

... sinällään jotain outoa on. MGR myöntää itse, että ministerikiireet vaikuttaa, Jugner taas sanoo jottei mitään erikoista ole tapahtunut.

Eikä se Valviran tapauskaan tainnut putkeen mennä...
 

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26891
Ei tuon syyn puolesta vielä kukaan ole eronnut ministerin toimesta. Ja sitä paitsi, jos kompetenssi on vaateena tuohon hommaan, niin ministereistä puolien PITÄISI erota.:eek:
On siinä ministerin taustahenkilöissäkin vikaa, jos ministeri vaikuttaa olevan pihalla vastuualueestaan. Enemmän tai vähemmän pihalla ne lienee muutkin ministerit. En ole totta puhuen juuri lainkaan tätä Marian kohua seurannut. Saattaa olla, että demareissa etsitään jo hänelle uusia haasteita, kun noiden lehtijuttujen perusteella tuntuu olevan Jungnerin kaltainen sammakonpulauttelija.
 

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26891
Tälle on varmaan jotain lähdettä, kuin oma mielipide?
Nii just! Ei täällä nyt oman mielipiteensä perusteella voi ketään kusipäisimmäksi väittää. Jotain tutkimustietoa nestemääristä pitäisi esittää.

eiku jatkakaa vaan...
 

SOKO

Well-known member
Liittynyt
5.8.2007
Viestit
4037
Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) lupaa täyden tukensa puolustusministeri Stefan Wallinille (r.).
Kataisen mukaan Wallin voi jatkaa tehtävässään.

Katainen kertoo keskustelleensa Wallinin kanssa armeijan joukko-osastojen lakkauttamisista ja säilyttämisistä.

Hänen mukaansa Wallin ja pääesikunta ovat valmiita tarvittaessa antamaan vielä kerran täsmällisen selvityksen asiasta.

Katainen vastasi toimittajien kysymyksiin Tampereella.
STT
Katainen asettui Wallinin tueksi. Keskustelu Wallinin erottamisesta tulee varmasti jatkumaan. Kataisen kannanoton jälkeen on kuitenkin melko turha kuvitella, että Wallinin asema puolustusministerinä olisi aidosti uhattuna.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Mutta vielä Wallinista. Hän hoiti tuon varuskunta asian todella huonosti. Olisi heti aluksi myöntänyt, että asia on kielipoliittinen. Suomessa pitää olla ruotsinkielinen varuskunta ja sitä rataa.
Wallin oli todella taitamaton. Lakitekstiin olisi voinut vedota jo aiemmin. Laki sanoo suoraan, että Suomessa on oltava yksi ruotsinkielinen joukko-osasto. Asiaa olisi voinut perustella vaikka sillä, että ruotsinkielisen joukko-osaston perustaminen jonnekin muualle ei ole kustannustehokasta kun sellainen jo Dragsvikissä valmiiksi on.

Wallin teki pahan pelivirheen kun hän yritti antaa ymmärtää, että Dragsvikin säilyttämiselle on oikeasti olemassa jotain painavia sotilaallisia perusteita. Tämä romuttui jo heti alkumetreillä kun suoritettiin vertailu Kontiorannan kanssa.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Wallin oli todella taitamaton.
Wallinin olisi pitäntyt todeta ruotsinkielisten olevan sovelyuvia ainoastaan rantapyssyn kumipäiksi, eikä niillä mitään muuta käyttöä ole. Takammastossa olemin ja vastuunvältteleminen käy ihan luonnostaan heille.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Sinällään valehtelu ei suomessa ole ministeriltä mikään kummajainen. Muistelkaapa Vanhasta. Valheesta toiseen...
 

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26891
Wallin vois nyt tosiaan vielä kerran antaa täsmällisen selvityksen asiasta ja tällä kertaa yrittää puhua niin totta kuin osaa. Puolustusministerimme välit pääesikuntaan ovat tämän jälkeen luultavasti ihan hyvät.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Sinällään valehtelu ei suomessa ole ministeriltä mikään kummajainen. Muistelkaapa Vanhasta. Valheesta toiseen...
Juu ja juuri näin. Unohtu aivan tapaus Vanhanen kun tuli muisteltua Jäättenmäen eroa.

Ja ehti Katainenkin antamaan Wallinille tukensa. Nämä jutut on sovittu ja koplattu niin monella tapaa.

Turha tietysti toivoa Wallinilta omaa harkintaa ja omaa eroilmoitusta.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Ja ehti Katainenkin antamaan Wallinille tukensa.
Näköjään. Pääministerillä tosin on tässä melko vähän pelivaraa; Wallinille pitää joko antaa tukensa tai sitten pitää antaa kenkää. Siinä välimaastossa ei voida olla.

Mitä potkujen antaminen Wallinille olisi merkinnyt? Se olisi tarkoittanut hallituskriisiä. Käytännössä pääministeri ei voi sanella keitä hallitusneuvotteluissa ministerinsalkkuja saaneet puolueet ministereiksi asettavat.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Puolustusministeri Stefan Wallinin (rkp) mukaan Dragsvikissa oli kyse perusoikeuksista, ei kielipolitiikasta. Ministeri ei aio erota tehtävästään kohun vuoksi.

Hän sanoo, ettei suostu käyttämään perusoikeuskysymyksissä sanaa kielipolitiikka, koska se antaa vääränlaisen kuvan asioista.

Oppositio syyttää Wallinia eduskunnan harhauttamisesta, koska ministeri on pitänyt pimennossa vaikuttamisensa Dragsvik-ratkaisuun.

Turun Sanomissa Stefan Wallin sanoo opposition masinoineen varuskuntauudistuksesta nousseen kohun.
Mielenkiintoista. Haluaisin kuulla enemmän perusteluja perusoikeuksista. Käsittääkseni tässä asiassa pitäisi ensisijaisesti olla kyse maan puolustuskyvystä.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Mielenkiintoista. Haluaisin kuulla enemmän perusteluja perusoikeuksista. Käsittääkseni tässä asiassa pitäisi ensisijaisesti olla kyse maan puolustuskyvystä.
Joo, Wallin tuntuu kompuroivan edelleen. Hän on nyt niin syvällä selitystensä suossa, että mikään perustelu ei enää kykene häntä sieltä ylös nostamaan,
 
Ylös