Hallitusneuvottelut, ja mitä sitten tapahtui

Tuleva hallitus on

  • Kok-SDP-Vas-RKP

    Äänet: 11 23,4%
  • SDP-PS-Vas-KD

    Äänet: 6 12,8%
  • KOK-SDP-PS-Vas

    Äänet: 9 19,1%
  • Joku muu... mikä?

    Äänet: 21 44,7%

  • Äänestäjiä yhteensä
    47

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24308
Sijainti
lappeen Ranta
Osataanko siis itäisemmissä varuskunnissa Itä-Suomen kartta ulkoa, ja onko tämä kovin oleellista taistelukyvyn kannalta?
Just tuollaisten seikkojen vuoksi mulla oli mukana muotoiluvaraus "...jonkin verran kärjistäen..." :ahem:. Mutta kyllähän jotain "paikallistuntemuksen ja seutukuntalogistisen kokonaisnäkemyksen puutteellisuutta" tai vastaavaa mambojamboa vois hyvinkin yrittää käyttää tekosyynä vaikka mihin.
 

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26891
Eikö puolustusministeri tiedä mitä eroa on joukko-osastolla ja varuskunnalla vai yrittikö Wallin tässäkin harhauttaa?
Yrittää puolustuksekseen tehdä yksinkertaisesta laista monimutkaista ja monitulkintaista. Eipä näytä menevän läpi ainakaan suomenkielisille.
 

sammyosammy

Senior Citizen
Liittynyt
12.6.2010
Viestit
5925
Sijainti
Out Of Bounds
Perustietoa; en ole ruotsinkielinen. En kuulu Wallinia äänestävien vaalipiiriin.

Ja perustietojen jälkeen kysymys; muotovirheitä herra "en koskaan pistänyt sitä peruna suussa puhuvaa laulajaa siitä taistolaisbändistä" ministerin varuskuntaseikkailusta todella riittää. Sitä ei käy kiistäminen, mutta...

... äänestäessäsi ehdokasta eduskuntavaaleissa, omassa vaalipiirissäsi. Haetko tofua järsivää puunhalaajaa, maailmoja syleilevää äiti Ammanin bestistä. Vai äänestätkö ehdokasta, jolla on mielestäsi paras mahdollinen kompetenssi ja substanssi vaikuttaa valtakunnassa niihin asioihin mitkä just Sinulle ovat tärkeitä?

Kaikella kunnioituksella eri/erilaisten ihmisten maailmankuvaan niin minä nakkaan ääneni mieluiten juuri sille hemmolle/hemmukalle, joka minun viitekehykseeni sopii parhaiten. Tätä vasten olisi melko kornia ellei tämä "oikeesti, en pistänyt, viiniä juotiin vain" herra olisi ruotsinkielisen varuskunnan puolia pitänyt. Vähemmällä olisi päässyt jos neuvonantajansa olisi lakikirjansa lukenut. Virkamiehet varmasti olisivat osannut kertoa - jos olisi ollut munaa kysyä.

Tai no, mitä koko soppa minulle kuuluu.

(eikä siinä mitään jos halaat puita ja "nautit" pizzasi tofulla. Ehdokas se varmaan löytyy Sinullekin)
 

mjs

Long easy right sumppuun
Liittynyt
10.7.2007
Viestit
8280
Muunneltua totuutta, totuuden kiertelyä, tulkintakysymyksiä, semantiikkaa, väärän tiedon antaminen, tyylivirhe (<-ehdoton suosikki). Onhan siinä taas mistä valita.
 
Viimeksi muokattu:

Andy

Jalkarannan Yannickdalmas
Liittynyt
15.8.2002
Viestit
5756
Sijainti
Ypäjä
Muoto- tai tyylivirheitä tärkeämpi asia koko jupakassa on mielestäni se, että suomenruotsalaiset yrittävät suojella äidinkieltään vetäytymällä kuoreensa ja ajamalla häikäilemättömästi omia etujaan, olemalla ihan eri porukkaa, kuin kantasuomalaiset. Sellainen politiikka ei auta eikä riitä säilyttämään ruotsin kielen asemaa Suomessa.
 

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26891
Muunneltua totuutta, totuuden kiertelyä, tulkintakysymyksiä, semantiikkaa, väärän tiedon antaminen, tyylivirhe (<-ehdoton suosikki). Onhan siinä taas mistä valita.
"Wallinin asema on vahva", Katainen sanoi Kuopiossa.
Tuli jostain syystä mieleen urheilujoukkueen johtajat, jotka tappioputkessa vakuuttavat: "valmentaja nauttii täyttä johtoryhmän tukea, hänen asemansa ei ole uhattu" ja tarkoittavat: "uusi kaveri on jo löydetty, palkasta vielä neuvotellaan".

No tänään ovat Katainen ja Urpilainenkin todenneet, ettei tätä ihan olankohautuksella voi ohittaa ja kommentoineet, että paremminkin asian olisi voinut hoitaa ja selvitystä tarvitaan. Etenkin, kun nyt selvisi vastaus Knoukan linkittämän kolumnin kysymykseen "onko pääministeriä ja presidenttiä höynäytetty?". Taitaa tuo selvityksen pyytäminen olla kuitenkin vain matonallelakaisun alkua?
 
Viimeksi muokattu:

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Wallin totesi A-studion lähetyksessä useaan eri otteeseen, että laki edellyttää yhtä ruotsinkielistä varuskuntaa.

Se ei pidä paikkaansa. Laki edellyttää yhtä ruotsinkielistä joukko-osastoa, ei varuskuntaa.

Eikö puolustusministeri tiedä mitä eroa on joukko-osastolla ja varuskunnalla vai yrittikö Wallin tässäkin harhauttaa?
No nyt Wallin on sitten myöntänyt tämän virheensä :p

Sillä on nimittäin Wallinin perusteluiden kannalta dramaattinen ero vaaditaanko laissa yhtä ruotsinkielistä varuskuntaa vai ainoastaan joukko-osastoa.

Mikäli laki vaatisi ruotsinkielistä varuskuntaa olisi lähes mahdoton toteuttaa lain kirjainta ja samalla lakkauttaa Dragsvikin varuskunta. Tämä vaatisi kokonaan uuden varuskunnan rakentamista.

Lain kirjain sen sijaan täyttyy helposti jos Uudenmaan prikaati siiretään Upinniemeen ja lakkautetaan Dragsvikin varuskunta.

Puolustusministerin sekoaminen näissä käsitteissä on lähes yhtä huvittavaa kuin jos valtionvarainministeri sekoasi vaikkapa käsitteissä tulovero ja arvonlisävero :cool:
 
Viimeksi muokattu:

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Puolustusministerin sekoaminen näissä käsitteissä on lähes yhtä huvittavaa kuin jos valtionvarainministeri sekoasi vaikkapa käsitteissä tulovero ja arvonlisävero :cool:
Ansiotulovero ja pääomatulovero olisivat vastaavammat termit. Pitää kuitenkin muistaa että Stefan Wallin on kaksikielinen. Siinä voi helposti mennä sanat sekaisin.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Ansiotulovero ja pääomatulovero olisivat vastaavammat termit.
No eivät todellakaan ole :D

Jos olisi sekoitettu joukko-osasto ja joukko-yksikkö toisiinsa niin silloin ne voisivat olla.

Joukko-osaston ja varuskunnan kohdalla talouselämän puolelta vastaavampi sekaannus voisi olla esimerkiksi jos sekoittaisi keskenään vaikkapa sanojen ansiotulovero ja budjettiesitys merkityksen :p
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
No eivät todellakaan ole :D

Jos olisi sekoitettu joukko-osasto ja joukko-yksikkö toisiinsa niin silloin ne voisivat olla.
Oletko nyt tosissasi? Nykyäänhän lähes kaikissa varuskunnassa toimii vain yksi joukko-osasto muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta. Ihan sujuvasti niistä puhutaan sekaisin. Esim. Vekaranjävi ja Karjalan prikaati.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Ehkäpä Wallin ei tiennyt joukko-osaston ja varuskunnan eroa tai edes täysin ymmärtänyt lakia asiasta. Sitä ei nyt kehtaa myöntää...
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24308
Sijainti
lappeen Ranta
Nykyäänhän lähes kaikissa varuskunnassa toimii vain yksi joukko-osasto muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta. Ihan sujuvasti niistä puhutaan sekaisin. Esim. Vekaranjävi ja Karjalan prikaati.
Noinhan Wallinkin on tainnut puhua, sujuvasti sekaisin siis. Puolustusministerin ei kai vaan oikein vissiin pitäisi.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Tässä jutussa on puhuttu koko ajan asian vierestä.

Wallin kertoi, että hänen piti antaa poliittista ohjausta kenraaleille siinä, että lain mukaan suomessa pitää olla yksi ruotsinkielinen joukko-osasto.

Pitääkö Wallin koko suomen kansaa ja kenraaleita täysinä typeryksinä?

Luuleeko Wallin aikuisten oikeasti, että kenraalit eivät tienneet mitä laki tuosta asiasta sanoo, ennen kuin hän suuressa viisaudessaan ohjasi kenraalit ymmärtämään, että laissa noin sanotaan?

Eihän tuota nyt usko kukaan. Tuon kielilain sisältö tuolta osin opetetaan jo kadettikoulussa. Eli upseerit oppivat tuon lainkohdan jo paljon aiemmin kuin poliitikonplantut. Ari Puheloinen siis tiesi tuon asian viimeistään vuonna 1974 valmistuttuaan kadettikurssilta. Stefan Wallin oli tuolloin seitsemänvuotias pojankloppi joka oli menossa räkätappi nenästä valuen ekalle kansakouluun.

Jokainen vähänkään ajattelamaan kykenevä siis ymmärtää, että annetun poliittisen ohjauksen keskeinen sisältö on ollut jotain muuta kuin tuo mullistava lainkohta, joka Wallinin näkemyksen mukaan tarvii ministerin pätevyyden jotta ymmärtäisi sen sisällön.

Ja kuitenkin juuri Wallinilla itsellään oli lopulta kaikkein suurimpia vaikeuksia ymmärtää, mitä tuossa laissa tarkkaan ottaen sanotaan :D
 
Viimeksi muokattu:

Thunder

Vihan aiheuttaja
Liittynyt
20.1.2002
Viestit
7970
Minusta Wallinin epäluottamusäänestyksessä paistoi pahasti puoluekuri kuten ennenkin.

Pitäisi korostaa enemmän siihen epäkohtaan, että kaksi entistä vasemmistolaista olivat eri mieltä ja palkkioksi fudut puolueesta.

Eikö kansanedustaja oikeasti ole kansalaisten puolella ja pitäytymässä omissa sanoissaan äänestäjilleen? Haisee niin pahasti tuo puoluekuri ja SDP varmasti on tietoinen, että hallitus voi hajota ja he joutuvat uudestaan sinne oppositioon.

Mukamas oltiin vihaisia Wallinille ja "vakava varoitus" hälle. Nyt vittu oikeasti pitää käyttää omaa järkeään ja omaatuntoa.

Kyllä kestää kauan tuo Kreikkavakuutuksien/takuutuksien kääntäminen, kohta kolme viikkoa mennyt ja silti vaitiolovelvollisuus vaaditaan ja asiakirjan selaamiseen varattu 1,5 tuntia jonkun "vartijan" läsnäollessa?

Hallitus halveksii demokratiaa ja perseilee kaiken aikaa!

Sain niin hirveän raivarin katsellessani töllöstä eduskunnan kyselytuntia ja Wallin pääsi kuin koira veräjästä. Anneli Roskavuori ja puinen Kanerva joutuivat ennen eroamaan muunnellun totuuden takia. Ei auttanut edes Kanervan katumukset.

Diktaattorihallitus tämä on á la Pohjois-Korea!:wall:
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Wallinin antaman poliittisen ohjauksen sisältö on täysin selvä.

Wallin torppasi Uudenmaan prikaatin siirron, tai edes siirron valmistelemisen, Upinniemeen tämän hallituskauden aikana. Piste.

Siinä se on koko yksinkertaisuudessaan.

Tästä antamastaan poliittisesta määräyksestä Wallin vaikeni kaikissa vaiheissa kun puolustusvoimauudistusta esiteltiin ja kun sitä myöhemmin käsiteltiin hallituksessa ja eduskunnassa.

Kun asia nousi pintaan niin Wallin ensin kielsi ja sitten myönsi antaneensa kyseisen määräyksen. Myöntämisen jälkeen hän keksi puolustuksekseen kielilain jolla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.

Se, että lakeja noudatetaan on kaikille kristallinkirkas asia -varsinkin kenraaleille. Ei siitä tarvitse erikseen jauhaa niin kuin nyt on tehty.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Minusta Wallinin epäluottamusäänestyksessä paistoi pahasti puoluekuri kuten ennenkin.

Pitäisi korostaa enemmän siihen epäkohtaan, että kaksi entistä vasemmistolaista olivat eri mieltä ja palkkioksi fudut puolueesta.

Eikö kansanedustaja oikeasti ole kansalaisten puolella ja pitäytymässä omissa sanoissaan äänestäjilleen? Haisee niin pahasti tuo puoluekuri ja SDP varmasti on tietoinen, että hallitus voi hajota ja he joutuvat uudestaan sinne oppositioon.
On vaikea tehdä päätöksiä kun on kahdeksan puoluetta eduskunnassa. Ajattele kuin vaikeaa se olisi kun olisi käytännössä 200 eri puoluetta.
 

Thunder

Vihan aiheuttaja
Liittynyt
20.1.2002
Viestit
7970
Jotain on silti oltava kuin tuollainen puoluekuri. Ei tämä mitään demokratiaa ole.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
On vaikea tehdä päätöksiä kun on kahdeksan puoluetta eduskunnassa. Ajattele kuin vaikeaa se olisi kun olisi käytännössä 200 eri puoluetta.
Onhan se nyt suhteellisen erikoinen tilanne, jossa puolue X lupaa ennen vaaleja tiettyjä asioita ja vaalien jälkeen pettää tyylipuhtaasti lupauksensa, jolloin alkuperäisten lupausten takana seisovat edustajat heitetään ryhmästä ulos. Selkärankaista, korkeamoraalista ja kunnioitettavaa toimintaa puoluejohdolta?

200 eri puoluetta? Eikö äänestyksissä vaihtoehdot kulje akselilla jaa - ei - tyhjiä - poissa? Eivätkö edustajat osaa tehdä omia valintoja?
 
Ylös