Henri Toivosen onnettomuus korsikalla

Ayrton-Ana

Well-known member
Liittynyt
5.2.2005
Viestit
1013
Edelleen haluan vielä nostaa esille, että tähänasti on kerrottu tarinaa siitä kuinka hän meni vahingossa Markun autoon tauolla. Nyt viimeisimmän videon mukaan hän meni Mikin autoon vahingossa.
Kuten DC aiemmin totesi, eiköhän Telesportin videolla näkyvä tapaus ole juuri se yksi ja sama tapaus josta on vuosien varrella ollut puhetta. Yksityiskohdat vain alkaneet elämään omaa elämäänsä ajan saatossa.

Muistaakseni Malcolm Wilson on ensimmäinen henkilö jonka olen jossain yhteydessä kuullut puhuvan tästä tapauksesta (vähintään 20 vuotta sitten) ja mielestäni Malcolmin kartturi Nigel Harris näkyy pyörimässä tuolla Lancian huoltopaikalla. Markku myös tervehtii miestä ajassa 29:28 Telesportin videolla.



Eli ainakin Harris on nähnyt itse livenä tuon tapauksen ja varmaankin sitten kertonut siitä jossain vaiheessa Wilsonille. Koko Austin Roverin tiimihän oli jo tuossa kohtaa pois pelistä kun Pondin Metro oli jäänyt edelliselle pätkälle. Ja tavallaan tuossa seikassa olisi myös luonnollinen selitys sille minkä takia Harris on sattunut juuri tuolle Lancian huoltopaikalle. Eli olisikohan Austin Roverin ja Lancian huollot olleet lähekkäin tuolla alueella ja kun on tullut tieto että Pond on jäänyt matkalle, niin Harris on siirtynyt katselemaan Lancian huoltoa?

Olettamani Harris vilahtaa myös Helmut Deimelin kuvamateriaalilla samasta huollosta jossa mies seisoo juuri Mikin auton kohdalla:

 

Marv

Group B History
Liittynyt
8.1.2010
Viestit
174
Sijainti
England
I have to admit, every time I see the frame, it's hard to believe how small it is. It almost looks like it's been flattened like a pancake.
When the car landed on its roof as it came to a rest. The impact will have buckled and collapsed the roll cage and it likely distorted further in the inferno that followed.

Note. The man on the left wearing Martini Racing clothes taking photo's of the remains of the car? What happened to these photo's what other photo's did the Lancia team take and keep in their archive?

IMG_2225.JPEG
 
Viimeksi muokattu:

Marv

Group B History
Liittynyt
8.1.2010
Viestit
174
Sijainti
England
I screen capped the telesport footage of the entry to the bend. Removed the spectators car and two spectator's and added in Henri and Sergio to image how it may look if Henri was cutting the inside of the corner to much on entry.

Henri Sergio D18.jpeg
 

Marv

Group B History
Liittynyt
8.1.2010
Viestit
174
Sijainti
England
I've been busy guys. I've used Ai to analyse the tyre marks left on the road and on the edge using this photo.

IMG_6025.JPEG

Here are the findings.

Looking closely at the first image, the faint tyre marks are visible near the center-right of the lane and then drift toward the road’s outer edge (the right-hand side where the grass drops away). The pattern tells us a few key things:

Direction of travel
  • The marks approach from the left side of the frame (deeper into the bend) and move toward the right edge of the road.
  • This indicates the car was coming toward the camera, exiting the bend.
Steering / loss of control
  • The marks are not straight—they arc gently outward, widening toward the edge.
  • That suggests the driver was:
    • Either understeering (front wheels losing grip and pushing wide), or
    • Correcting a slide but failing to keep the car on the road.
Exit angle

  • The departure angle is relatively shallow, not perpendicular.
  • Estimated visually, the car left the road at roughly 20–30° to the road’s direction, drifting outward rather than sharply turning off.

Applying this to the rally car

If we place that car into the scene based on the tyre marks:
  • The car would be positioned mid-lane approaching the bend, angled slightly toward the outside.
  • As it exits, its nose would still be pointed along the road, but its trajectory would drift outward.
  • By the time it leaves the road, it would be angled slightly right of the road direction (~25°), with momentum carrying it off the edge.

Interpretation
This is typical of:
  • Entering the corner too fast, or
  • Losing grip on a tight downhill bend, especially on a narrow road like this.
D1E0B431-8E32-4205-ACB5-D70BB3919815.jpg
 

Henri Toivonen

Active member
Liittynyt
16.3.2023
Viestit
37
Mikäs oli se piirros ranskalaisesta lehdestä 1986 johon oli piirretty mutka ja auton sijainti ja siihen oli piirretty että kuski oli auton ulkopuolella. Tästä ketjusta varmasti aikonaan käyty läpi jollain koneella se minullakin on tallessa mutta ei nyt tullut vastaan.

Itse uskon vahvasti siihen että oli auton ulkopuolella kartturin puolella jalkaterät suunnilleen autossa kiinni kun niin monessa paikassa kerrottu sekä kartturilla vyönsolki kiinni. Itsekkin olen tästä tapahtumasta aikoinaan kysellyt useamman eri tallin henkilöiltä sekä joku haastattelu on Biasionista 2000 luvulta että olisi kertonut että näki Toivosen auton ulkopuolella. Toki sitä ei kukaan ole todistanut olisiko sinne voinut päätyä ihan vaan valumalla kun auto paloi ympäriltä.

Tuo uusin kuva ei minustakaan aidolta näytä.. just tuollaiset leikkaa liimaa katsojat kuten joku kommentoi. Kuka alunperin kuvan tuonut esiin olisi voinut tarinan kertoa mukana ja esitellä muitakin otoksiaan kisasta. EDIT: lisätään vielä se että muutama minuutti tuosta alkoi sade missäs katsojien reput ja sateenvarjot on.

Minulle jäi aikoinaan mysteeriksi kun youtuben alkuaikoina oli videota joka oli merkattu SS18 muistaakseni oli siirtymää pätkälle sitä että oliko oikea pätkä niin en tiedä. Yläviistosta kuvattu suht lyhyt otos oli liikenneympyrä matkalla. En ole sitä nähnyt sen jälkeen en ole viime vuosina enää katsellut onko uutuuksia tullut mutta tästä ryhmästähän ne löytäisi. Varmasti jollain videolla tämä otos on ettei niin uniikki harvinaisuus ole eí vaan tullut vastaan uudellen pätkissä jossa olevinaan kaikki otokset mukana.
Tilanne oli kuten moneen kertaan puhetta ollut mutta uusiakin lukijoita löytyy ja useita vuosia kun asioista veivattu lähes kaikki alunperin ollet faktat tyrmätty 1 toisen jälkeen ajat ja matkat jne. Ennen tuota pätkää oli huolto sitten tauko ja sen jälkeen vielä 5 min pikahuolto jossa renkaat vaihdettu.
I think the video you're referring to could be the famous lost video. Had you have the url we'd had tried to recover the page to check it
 

DMACK

Active member
Liittynyt
27.7.2013
Viestit
44
I think the video you're referring to could be the famous lost video. Had you have the url we'd had tried to recover the page to check it
No, it was youtube long time ago about 2008. I remember traffic circle and few cars were parked near the circle at other junctions.

Jos joku haluaa karttaa hifistellä niin siirymä tauolta pätkän lähtöön oli 1,14 KM ja aikaa varattu 10 minuuttia ja tässä välissä tehdastiimit pistää pikahuollossa pätkälle varatut renkaat alle.
 

kosmi

Well-known member
Liittynyt
28.2.2009
Viestit
227

Laitetaan nyt tämä tänne. Videon loppupuolella (38:00) keskustelua Henkan onnettomuudesta. Harri pysyy kannassaan, pedaali mennyt lattiasta läpi.
 

DC

Helsingin UA
Liittynyt
27.10.2010
Viestit
6077
Sijainti
Suonionkatu 1 C
Kuten DC aiemmin totesi, eiköhän Telesportin videolla näkyvä tapaus ole juuri se yksi ja sama tapaus josta on vuosien varrella ollut puhetta. Yksityiskohdat vain alkaneet elämään omaa elämäänsä ajan saatossa.

Muistaakseni Malcolm Wilson on ensimmäinen henkilö jonka olen jossain yhteydessä kuullut puhuvan tästä tapauksesta (vähintään 20 vuotta sitten) ja mielestäni Malcolmin kartturi Nigel Harris näkyy pyörimässä tuolla Lancian huoltopaikalla. Markku myös tervehtii miestä ajassa 29:28 Telesportin videolla.
Mahtavasti bongattu, on ehdottomasti Nigel Harris. Ja Harrishan ei tietenkään ole voinut olla tätä tarinaa omakohtaisesti kertomassa enää vuoden 1987 jälkeen, joka on varmaan osaltaan auttanut yksityiskohtien muokkautumista. Wilson näyttää muistelleen tapahtumaa YLElle vuonna 2015. Jutussa on mielestäni ihan selkeitä ristiriitoja. Jos Harris ja Wilsonin vaimo Elaine lähtivät katsomaan kisaa EK17:lle, mutta keskeytyksestään edelleen pettynyttä Malcolmia ei kiinnostanut, niin miksi ihmeessä hän sitten oli (tarinan mukaan) kuitenkin paikalla Corten kokoomatauolla? Ja "tullessaan takaisin" mihin Harris ja Elaine Wilson kertoivat Malcolmille havainnoistaan EK17:lla?

Ihan toiseen asiaan, mutta itseäni on alkanut häiritä että en saa tätä kuvaa paikannettua mihinkään rallin reitillä 2.5. Takana näkyy mielestäni jonkinlainen vesialue joka ei oikein täsmää mihinkään. Ajopuvusta voidaan joka tapauksessa kiistatta todeta kuvan olevan juuri tuolta päivältä. En nyt tähän hätään muista, oliko sitäkin jo spekuloitu aiemmin, mutta ensimmäisen päivän viimeisissä haastatteluissa aiemmin päivällä nähty tulelta suojaava alusasu oli vaihtunut valkoiseen t-paitaan (?). Mutta ajoasun vaihtuminen on pomminvarma todiste päivämäärästä.

 

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
17713
Sijainti
Tampereen lenkki
Voisko toi olla vaikka Saint-Florentin kaupungista ennen lauantain ekaa pätkää? Muistelen Ayrton-Anan jossain puhuneen noista kuvioiduista renkaista joilla auto ajettiin parc fermeehen.
 
Ylös