HS: Jokelan koulussa Tuusulassa ammuskeltu

[Tsuhna]

Ikävänä jälkiviisasteluna voidaan varmaan myös pohtia poliisin (epä?)onnistumista tilanteen hoidossa.. blaablaablaa

Just ajattelin työmatkalla että laitan postin että koskahan aletaan arvostelemaan poliisia. Ässä ehtikin jo..

Epäselvässä tilanteessa viimeinen virhe on rynniä suin päin sisään. Kuka on ampuja? Onko ampujia useampia? Missä hän/he on? Panttivankeja? Räjähteitä?
Yhteenkään kysymykseen ei ollut vastausta vielä silloin kun tämä paskakasa oli jo ampunut viimeisen laukauksen. Mikäli poliisi olisi rynnäköinyt sisään välittömästi olisi Ässä ruinaamassa juuri päinvastoin.. "poliisi ramboili", "poliisi agitoi ampujaa", "poliisin harkitsemattomuus aiheutti useita kuolonuhreja" jnejnejne..
Tekee poliisi tällaisissa tilanteissa niin tai näin - rynnäköi tai on rynnäköimättä, ampuu tai on ampumatta - aina vingutaan että väärin tehtiin. Se vaan on niin vitun helppo tehdä oikeita ratkaisuja jälkikäteen kun kaikkiin kysymyksiin on vastaus, vaan menepä sinne kentälle tekemään nopeita päätöksiä vajavaisten tietojen perusteella.

---

Paskiainen vaan pääsi liian helpolla. Tällaisilla hetkillä melkein haluaisi uskoa siihen tuonpuoleiseen ja semmoisiin juttuihin jotta voisi itselleen uskotella että palakoon helvetissä iäisyyden.. mutta ei.

 

[Mosse]

Eiköhän tuo kuulunut hänen suunnitelmiinsa.

No ei vaan tunnu menevän jokaisen tajuntaan. Kostoa tässä osa on jo hakemassa.

 

[mjk]

Eipä tuosta henkiinjäämisestä hyötyä olisi ollut juuri kenellekkään. Vaikka kaveri ois oma poika, en välttämättä panis vastaan jos tuollaisten tekojen jälkeen hoitas itsensäkin pois täältä. :dunno:

 

[K.Yrjola]

Tekee poliisi tällaisissa tilanteissa niin tai näin - rynnäköi tai on rynnäköimättä, ampuu tai on ampumatta - aina vingutaan että väärin tehtiin.

Niin kuka vinkuu ja kuka ei. Mutta oot oikeessa siinä että näitä riittää joiden mielestä POLIISI on koko hommaan jollain lailla syyllinen ja MOKASI todella pahasti. Samojen ihmisten mielestä maapallo on pannukakun oloinen ja reviisori jonkinlainen perinneruoka, johon he eivät tietenkään itse koskisi.

 

[SamiJ]

Voisi kuvitella, että häntä hoitaneiden näkemyksen mukaan kaikki oli suhteellisen hyvin hallinnassa. Pystyihän ampuja käymään koulua normaalisti ja menestyi siellä, kai? Jos masennus tms. olisi paha, olisi potilas varsin toimintakyvytön mihinkään.

Eikö niin ollut, että kavereiden mukaan tilansa paheni viimeisen viikon kahden aikana vasta?

Niin, vaikea sanoa miten tuota on sitten kontrolloitu. Voihan olla että tuo lääkkeiden ottamatta jättäminen on jonkin aikaa jatkuttuaan sitten johtanut psykoottiseen tilaan. Olen itse joutunut seuraamaan skitsofreniaa sairastavaa ihmistä läheltä ja voin sanoa, että se muuttaa ihmisen todella pelottavalla tavalla. Sivusta seuraten kaikki saattaa näyttää normaalilta, mutta välillä ajatukset ovat täysin järjettömiä ja sekavia. Pahinta on tietysti se, että sairas ei itse ymmärrä että hänessä olisi jokin vikana. Hoitoon ei voida myöskään pakottaa ketään ilman omaa tahtoaan, joten hoitoon saattaminenkaan ei ole ihan helppo juttu.

 

[Miss Piggy]

Eipä tuosta henkiinjäämisestä hyötyä olisi ollut juuri kenellekkään. Vaikka kaveri ois oma poika, en välttämättä panis vastaan jos tuollaisten tekojen jälkeen hoitas itsensäkin pois täältä. :dunno:

Tietysti kaverille itselleen olis paljon pahempi rangaistus esim. halvantua kaulasta alaspäin ja miettiä lopun elämäänsä tekoansa muiden hoidon armoilla. Vaan eipä tuo kaveri olis mitään tainnut enää pystyä miettimään, vaikka lis henkiin jäänytkin, jos kerta päähän itseään ampui. Hyi olkoon!

Joo, parempi ehkä näin, että on henki pois kuitenkin.

 

[Archie]

Tapahtuneelle ei enää mitään voi. Mielestäni Sammypiru on oivaltanut tästä jotain olennaista. Sen että omilla teoilla voi vaikuttaa, ja se kenties onkin ainoa todella merkittävä keino.

Omat teot voivat tuntua vähäisiltä, mutta asia ei ole niin. Kuvitellaan että minä vittuilen kaupan kassalle, kun se tekee laskuvirheen. Sitä harmittaa asia ja sitä pohtiessaan se kävelee bussin alle ja kuolee. Siltä jää lapsi, joka kasvaa ilman äitiä. Aikuisena se ei osaa osoittaa rakkauta lapsiaan kohtaan, kun ei sellaista itsekään saanut. Lopulta sen pojasta kasvaa sulkeutunut nuori, joka vihaa maailmaa ja päättää tappaa kaikki. Tämä nyt oli äärimmäistä kärjistystä, mutta pointti on, että sillä mitä tekee ja sanoo on merkitystä, jatkuvasti ja aina.

Itse tapauksesta sen verran, että julistuksissaan Pekka-Eric ei tullut maininneeksi miten asiat tulisi tässä maailmassa ja yhteiskunnassa ylipäätään järjestään. Pelkkä vastustaminen ja 'vallankumous' ovat aika lapsellista touhua.

 

[K.Yrjola]

Omat teot voivat tuntua vähäisiltä, mutta asia ei ole niin. Kuvitellaan että minä vittuilen kaupan kassalle, kun se tekee laskuvirheen. Sitä harmittaa asia ja sitä pohtiessaan se kävelee bussin alle ja kuolee. Siltä jää lapsi, joka kasvaa ilman äitiä. Aikuisena se ei osaa osoittaa rakkauta lapsiaan kohtaan, kun ei sellaista itsekään saanut. Lopulta sen pojasta kasvaa sulkeutunut nuori, joka vihaa maailmaa ja päättää tappaa kaikki. Tämä nyt oli äärimmäistä kärjistystä, mutta pointti on, että sillä mitä tekee ja sanoo on merkitystä, jatkuvasti ja aina.

Joo sä oot oikeassa mutta toisaalta maailma toimii just noin. Siis kaikkihan me ollaan omien tekojen ja kokemusten summa ja KAIKEN MUUNKIN SUMMA!!!
Sitte täytyy muistaa että... niin... nyt mennään vaarallisille alueille joten en lähde tässä vaiheessa spekuloimaan hypoteesilla... no joo... en lähde.

 

[K.Yrjola]

n. Pelkkä vastustaminen ja 'vallankumous' ovat aika lapsellista touhua.

Kyllä kai niiden tarkoitus olisi kuitenkin olla jotenkin rakentavia elementtejä ja toimintamalleja. Tuossa oli kyse pelkästä sairaalloisesta tuhoamisesta, joka ei ole millään lailla hyväksyttävää. Eli ei siis hyväksyttävää lain!

 

[Mediaprofeetta]

Helvetin pentu. Olevinaan niin viisasta ja älykästä mutta pelkkää turhaa mussutusta tuo jäähyväisviestikin on. Hiton idiootti, niskalaukaus jo pienenä olis ollut paikallaan.

 

[patriot]

Ok, olihan tuossa muita kuin koulukiusaajia. En kuitenkaan sulkisi pois sitä mahdollisuutta, että joukossa olisi koulukiusaajia. Joka tapauksessa silmittömästi kaveri ei ole tappanut. Noilla patumäärilllä (320) olisi saanut kyllä puolen sataa uhria jos se olisi ollut tarkoitus.

Mistäs noi huhut on peräisin, että uhreissa olisi uskovaisia ja homo?

Mistä vedät koulukiusaus teorian? Mutua? Toihan olis se helpoin selitys, mutta se tieto mitä kaverista on julkisuudessa kerrottu ei tue tuota teoriaa.

Kaveria pidettiin outona ja hän oli sulkeutunut, mutta kiusattu hän ei kuulemma ollut. Noi homo ja uskovaisuus teoriat lienee tornihuhuja. Eli ei välttämättä mitään perää.

 

[Vellu]

Kyseinen kaverihan voi kokea olevansa kiusattu, kun muut ei leiki sen kanssa. Eli se, miten se asian kokee ja miten muut asian kokevat on kaksi eri asiaa.

Ja se, että huhujen mukaan homo ja kaksi uskovaista olivat uhrien joukossa.. Jos tuo tappaja on tuollainen natsimyönteinen, niin ei siinä paljon enempää tarvita kuin huhu, että joku on homo tai uskovainen tai jotenkin muuten "vajaa" (siis ampujan mielestä). Todellisuudessahan ne voi olla vaikka heteroja ja ateisteja, mutta kyse on taas siitä, mitä se ampuja on ollut mieltä. Ja aika triviaalia siinä mielessä, että sitä ei oikeasti enää saa selville.

 

[Ace17]

Ai Ace arvosteli!

En minä ole poliisin toimintaa arvostellut, olen vain spekuloinut.

Saamieni tietojen mukaan poliisi teki kaiken mitä tehtävissä oli.

 

[Jonkki]

Noi homo ja uskovaisuus teoriat lienee tornihuhuja. Eli ei välttämättä mitään perää.

Jos tuo tappaja on tuollainen natsimyönteinen, niin ei siinä paljon enempää tarvita kuin huhu, että joku on homo tai uskovainen tai jotenkin muuten "vajaa" (siis ampujan mielestä). Todellisuudessahan ne voi olla vaikka heteroja ja ateisteja, mutta kyse on taas siitä, mitä se ampuja on ollut mieltä. Ja aika triviaalia siinä mielessä, että sitä ei oikeasti enää saa selville.

Niin, mä luulen, että patriot viittasi huhulla siihen, että joku on vain keksinyt kuolleiden joukossa olleen homon ja uskovaisen. Ei sitä, että koulussa olisi ennen verityötä liikkunut huhu, että x ja y olisivat homoja ja uskovaisia, jonka perusteella ampuja olisi näin olettanut.

Mä en usko, että uhreja on sen enempää valikoitu. Useat laukaukset viittaava mielestäni enemmän siihen, että hän on halunnut vain varmistaa "työn laadun", kun tiesi, että verrattain pienitehoinen ase on kyseessä. Siinä kun parikyt kutia ampuu, kerkee moni jo livohkaan.

Toisaalta en kyllä usko siihenkään, että hän yritti saada tapettua niin monta kuin mahdollista. Se kertomus, että hän on käynyt yhdessä luokassa ja käskenyt oppilaiden rikkoa tavaroita, jonka jälkeen on vain ampunut telkkarin ja muovipullon, on sangen erikoinen. Kuteja olisi ainakin riittänyt jok'ikisen lahtaamiseen. Ehkä hän vaan ajatteli oppilaat "omikseen" kun he käskystä alkoivat potkia pulpetteja jne, ei voi tietää. Ehkä sillä on lopulta alkanut mieltä painaa sen verran että ei ole enää pystynyt sytyttämään polttonestettä ja tappamaan enempää ihmisiä, vaan ampui sitten itsensä mahdollisesti suunniteltua aikaisemmin.

 

[Troy]

Eipä tuosta henkiinjäämisestä hyötyä olisi ollut juuri kenellekkään. Vaikka kaveri ois oma poika, en välttämättä panis vastaan jos tuollaisten tekojen jälkeen hoitas itsensäkin pois täältä. :dunno:

No ainakin tuntuu isä poikaansa surevan. Julkaisi tänään netissä kitarasoolon hänen muistokseen. Varmaankin ihan vilpittömin mielin ja muusikkona hän ilmeisesti osaa ilmaista tunteitaan parhaiten musiikin kautta.

Ehkä jokin shokkiefekti isälläkin on ollut päällä, sillä eihän tuo hirveän harkitulta tempaukselta tähän hetkeen vaikuta.

 

[Ace17]

Ehkä sillä on lopulta alkanut mieltä painaa sen verran että ei ole enää pystynyt sytyttämään polttonestettä ja tappamaan enempää ihmisiä, vaan ampui sitten itsensä mahdollisesti suunniteltua aikaisemmin.

Neste oli sellaista, ettei sen sytyttäminen onnistunut tulitikuilla.

 

[Valde]

Mistä vedät koulukiusaus teorian? Mutua? Toihan olis se helpoin selitys, mutta se tieto mitä kaverista on julkisuudessa kerrottu ei tue tuota teoriaa.

Siis jotkut nuoret sanoivat sanatarkalleen, että ampuja oli "tosi kiusattu".

 

[Micael]

Siis jotkut nuoret sanoivat sanatarkalleen, että ampuja oli "tosi kiusattu".

Savon Sanomissakin oli kirjoitettu tuosta, että oli joutunut koulukiusaamisen kohteeksi nuorempanakin oudon, muista poikkeavan pukeutumisen ja hieman omalaatuisten ajatustensa vuoksi.

Tiedä sitten, mikä on oikea totuus tässäkin asiassa. Ihmiset ja koulukaveritkin kun näkevät asiat eri kantilta jokainen.

 

[patriot]

Siis jotkut nuoret sanoivat sanatarkalleen, että ampuja oli "tosi kiusattu".

Ok, toiset taas sanoi, että kaveria pidettiin outona, mutta häntä ei kuitenkaan kiusattu.

 

[Troy]

Tiedä sitten, mikä on oikea totuus tässäkin asiassa. Ihmiset ja koulukaveritkin kun näkevät asiat eri kantilta jokainen.

Niin kovin ristiriitaista on ollut uutisointi tämän koulukiusaamisen osalta. Joidenkin mielestä ei ole erityisesti kiusattu ja toisten mielestä on. Varsinkaan kun meillä ei taida olla mitään virallisia kiusaamisastemittareita, niin tuskinpa muuttuu tämä tieto tästä kumpaankaan suuntaan merkittävästi.

Peruskoulussa olin koulukiusaaja. Se on asia, mitä nykyään osaa hävetä ja jos joskus tulisi niitä heppuja vastaan, niin pyytäisin anteeksi. Lukiossa (urheilu) ei sitten kiusailtu enää. Yhteishenki oli oikein hyvä.

Koulukiusaaminen on todellinen ongelma ja se taatusti aiheuttaa paljon patoutumia. Jotenkin silti tuntuu, että tämän tragedian taustalla on paljon enemmän kuin kouluyhteisössä tapahtunutta kiusaamista.