Huomioita Irakista ja vähän muualtakin

[Archie]

Kerro meille tietämättämättömille aivan esimerkinomaisesti, millaista tuo paljastettava tieto voisi olla?

Niin no me kaikki olemme tietämättömiä, koska oikeutta ei käyty loppuun saakka. Jo pelkästään Saddamin uhrien vuoksi olisi ollut hyvä, että Saddam olisi saanut tuomionsa myös myöhemmistä teoista. Silloin vääryyksille olisi ollut oikeuden päätös. Mutta ymmärrän, että veren- ja kostonhimossa näitä asioita ei näe selvästi.

 

[Törni]

Jo pelkästään Saddamin uhrien vuoksi olisi ollut hyvä, että Saddam olisi saanut tuomionsa myös myöhemmistä teoista.

Ehkä näin. Mutta kysymykseni koski sitä, että mitä nuo Saddamin mahdolliset "paljastukset" sitten voisivat olla, joihin on jo pariin kertaan viitattu täällä?

 

[Black Leopard]

Saddamin kanssa olisin mieluusti nähnyt hirressä myös muutamat nimeltä mainitsemattomat "suuret johtajat"

 

[patriot]

Tyranni on kuollut! Saddam sai mitä ansaitsi, mutta kuolemantuomio oli mielestäni väärä tapa tuomita Hussein. Paras tuomio äijälle olisi ollut pitkä vankeustuomio. Olis saanut rauhassa miettiä hirmutekojaan, ja kirjoittaa sitten vaikka samalla oman näkemyksensä sodasta ja USA:sta. Varmasti olis ollut melkoinen bestseller se kirja ja kustantamot olis tehnyt hunajaa. No nyt Saddam tuomittiin Irakin lakien mukaan. Toivon mukaan Irakin sekamelska alkaa selvitä pikkuhiljaa.

 

[Black Leopard]

Toivon mukaan Irakin sekamelska alkaa selvitä pikkuhiljaa.

Eipä taida paljoa olla Saddamin kuolemasta apua tuossa ongelmassa.

Itseasiassa samalla kun juhlitaan Saddamin kuolemaa, juhlitaan samalla Irakin sisällissotaa, täydellistä kaaosta ja terrorisotaa.

 

[Il Tempo Gigante]

...

Miksei teloitusta televisioitu tyylii Romania Ceacescu tms.

Siksei, koska teloitukset eivät ole mitään kaiken kansan huvia.

 

[Archie]

Ehkä näin. Mutta kysymykseni koski sitä, että mitä nuo Saddamin mahdolliset "paljastukset" sitten voisivat olla, joihin on jo pariin kertaan viitattu täällä?

Siinäpä sinulle miettimistä. Älä kuitenkaan liika mieti, et voi asialle mitään.

 

[Törni]

Siinäpä sinulle miettimistä. Älä kuitenkaan liika mieti, et voi asialle mitään.

 

[OoPee]

Miksei teloitusta televisioitu tyylii Romania Ceacescu tms.

Mitäpä sitä televisoimaan, kun on YouTube.

Väittivät teksti-tv:ssä, että toi teloitus on tänään julkaistu netissä virallisemminkin, en tosin tiedä missä. Toi YouTuben pätkä on kamerapuhelimella kuvattu ja näinollen aika suttuinen ja huonolaatuinen, näyttäis kuitenkin olevan aito. Tulin kattoneeks, en sitten tiedä onko tossa oikesti mitään katsomisen arvoista...

 

[Tsuhna]

Tiedä mistään suurvaltakytköksistä, mutta tuntuu että vähän liian aikasin ja helpolla myytiin.. ois nyt kaiveltu kaikki viimesiä myöten. Haagissa näin olisi varmaan tehtykin, mutta Irakissa päämäärä oli vain saada Saddam hirteen.. :dunno:

 

[Törni]

Tiedä mistään suurvaltakytköksistä, mutta tuntuu että vähän liian aikasin ja helpolla myytiin.. ois nyt kaiveltu kaikki viimesiä myöten. Haagissa näin olisi varmaan tehtykin, mutta Irakissa päämäärä oli vain saada Saddam hirteen.. :dunno:

Haag olisi varmaan ollut paras vaihtoehto. Irakilaisia Haag tuskin olisi tyydyttänyt. Haagin puolueettomuus on heidän näkökulmastaan jo lähtökohtaisesti paljon huonompi kuin kaikki Irakin maaperällä istuvat tuomioistuimet, joissa istuu Irakilainen tuomari.

 

[Tsuhna]

Haag olisi varmaan ollut paras vaihtoehto. Irakilaisia Haag tuskin olisi tyydyttänyt. Haagin puolueettomuus on heidän näkökulmastaan jo lähtökohtaisesti paljon huonompi kuin kaikki Irakin maaperällä istuvat tuomioistuimet, joissa istuu Irakilainen tuomari.

Totta toki tämäkin. Tuo irakilaiseen tuomioistuimeen alistaminen ja sen seuraukset jätti vähän puolivillaisen jälkimaun. Senhän nyt tietää kun omat pääsevät tuomitsemaan (tapaus Ceacescu sekä Nikolai II).. pääasia on että herra pääsee hengestään A.S.A.P :dunno:

Ei sillä etteikö hirttä olisi ansainnut, mutta jäin kyllä kaipaamaan perusteellista tilinpäätöstä.

 

[Törni]

Ei sillä etteikö hirttä olisi ansainnut, mutta jäin kyllä kaipaamaan perusteellista tilinpäätöstä.

Totta, mutta eivätpä diktaattorit ole koskaan maailman historian aikana perusteellistä ja kaikkia osapuolia tyydyttävää tilinpäätöstä saaneet.

Tuollaisissa oikeudenkäynneissä ovat rikosten lisäksi aina vastakkain eri kansakuntien lainsäädännöt, eri kulttuurit, erilaiset arvot ja monet muut asiat. Kaikkien osapuolten arvomaailmaa ja oikeustajua tyydyttävää ratkaisua ei voida varmaan millään saavuttaa.

Saddamin oikeudenkäynnin jatkaminen Irakissa ei olisi ollut järkevää. Hänen tuomisensa Haagiin ei varmaan ollut mahdollista.

Yhtä kaikki, huono makuhan tuosta jäi :thumbdown

 

[Oho]

Tiedä mistään suurvaltakytköksistä, mutta tuntuu että vähän liian aikasin ja helpolla myytiin.. ois nyt kaiveltu kaikki viimesiä myöten. Haagissa näin olisi varmaan tehtykin, mutta Irakissa päämäärä oli vain saada Saddam hirteen.. :dunno:

Nyt Saddam vaan tuomittiin rikoksista joihin oli syyllistynyt Irakissa ja jonka uhrit oli Irakilaisia. Asia ei mun käsittääkseni oikeastaan edes satu Haagin mandaattiin kansainvälisenä rikostuomiistuiomena, tekotyyppinä kyllä mutta uhrien ja tekijän välisen suhteen takia ei kaiketi oikein.

Jos puolueettomuus on noin polttava ongelma niin varmaan palttiarallaa puolet härmäläisistäkin jutuista pitäisi viedää Haagiin. Toisaalta ei se Haagissa oikeuden istuminen olisi paljoa olisi asiaan vaikuttanut Saddam ois vaan päässyt kuin koira veräjästä: 10 vuotta Ruotsalaista lepokotia lomaoikeuksilla. Haagilla tuskin on vääntöä esim vaatia aineistoa USA kongressin arkistoista, tai kahta saa tahtoa ja olla ilman. Saddamin hengissä olemisella tai olemattomuudella ei paljoa ole väliä, jos Wanhingtonissa totuutta salaillaan mikä lie se onkaan yhdelläkään oikeusistuimella ei aineistoon ole asiaa, tuskin edes USAN korkeilmmalla oikeudella. Toisaalta Reaganhan on kuollut.

Musta ois ollut yksi aika kohtuullinen loukkaus lisää Irakilaislle että niiltä ois pois otettu oikeus tuoimita maata melkein 30 vuotta hallinnut despootti. Hiukan ironista on, että sama porukka, joka kovasti arvostelee läntistä hegemoniaa olisi mieluusti nähnyt Husseinen läntisen hegemonian tuomiolla, koska paikalliset eivät muka kykene oikeutta omine norminsensa käymään.

 

[jps]

Hiukan ironista on, että sama porukka, joka kovasti arvostelee läntistä hegemoniaa olisi mieluusti nähnyt Husseinen läntisen hegemonian tuomiolla, koska paikalliset eivät muka kykene oikeutta omine norminsensa käymään.

Ei se ole ironista, se olisi osoitus imperialsimista ja moraalittomuudesta. Nyt se on vain vain babarismin konkreettinen ilmentymä.

 

[Enrique]

Jos Saddam olisi jätetty linnaan, niin veikkaanpa että ei olisi mennyt kauaa kun joku ryhmä kaappaa panttivankeja ym. lystikkäitä juttuja, ja vaatii Saddamin vapauttamista. Nyt tuollaisia on enää turha kinua. En kuolemantuomiota kannata, mutta ongelmiahan tuo toki poisti. Joskin myös synnytti niitä.

Kun katsoo noita pätkiä tuosta hirtosta, niin eipä kyllä ensimmäisenä tule mieleen, että meneillään on laillinen teloitus. Enemmänkin tulee mieleen joku alamaailman välienselvittely.

 

[Törni]

Ei se ole ironista, se olisi osoitus imperialsimista ja moraalittomuudesta. Nyt se on vain vain babarismin konkreettinen ilmentymä.

Pakko suomentaa tämä väärinkäsitysten välttämiseksi. Se on siis aina vähän mitä sattuu, riippuen siitä mikä sattuu kulloiseenkin mielipiteeseen parhaiten sopimaan

 

[Tsuhna]

Hiukan ironista on, että sama porukka, joka kovasti arvostelee läntistä hegemoniaa olisi mieluusti nähnyt Husseinen läntisen hegemonian tuomiolla, koska paikalliset eivät muka kykene oikeutta omine norminsensa käymään.

Jos haluaa mustavalkoista vastakkainasettelua viljellä, niin voihan sen näinkin ajatella..

 

[Törni]

Jos haluaa mustavalkoista vastakkainasettelua viljellä, niin voihan sen näinkin ajatella..

Aivan

 

[jps]

Pakko suomentaa tämä väärinkäsitysten välttämiseksi. Se on siis aina vähän mitä sattuu, riippuen siitä mikä sattuu kulloiseenkin mielipiteeseen parhaiten sopimaan

Älä sinä tulkitse mun sanoja. Tulkintasi voi olla oikea tai ei.

En koskaan käytä hymiöitä jne, jätän kaiken lukijan vastuulle.