Jäätteenmäki/Irak

  • Viestiketjun aloittaja Olga
  • Aloituspäivämäärä
Status
Ei avoinna uusille viesteille.

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
holvius:
Tutkinta pitäisi ehdottomasti ulottaa koko Keskustan silloiseen johtoon.
Vaikea sitä on ulottaa, kun ei ole todisteita, että tästä tiesi muutkun Anneli ja Manninen. Varmasti jos poliisi olisi tutkinnassaan löytänyt vihjeitä, että joku muu kuin Anneli olisi ollut tekemisissä materiaalin kanssa niin se olisi selvinnyt!

Ainut tieto mitä keskustan johdossa tiedettiin oli tuo työvaliokunnan kokous missä Anneli vilautti papereita ja kertoi sanasen niiden sisällöstä. Anneli ei kertonut mistä ne sai ja mitä kautta! Hän myös piti paperit mukanaan eikä antanut niitä kellekkään!

Takkula vuosi sítten julkisuuteen tuon kokouksen päytäkirjan!
 

holvius

Well-known member
Liittynyt
14.3.2001
Viestit
2338
Sijainti
Tampere
patriot:
holvius
[QBAinakin ensimmäisellä sivulla ohjus vielä sanoo näin "Ainut, joka on tehnyt rikoksen on ulkoministeriön vuotaja! Jäätteenmäki ei ole tehnyt mitään rikollista. Valehtelu ei ole suotavaa muttei kuitenkaan rikollista!

Olisi nyt hyvä selvittää kuinka on mahdollista, että ulkoministeriön salaiset paperit joutuvat julkisuuteen! Rikos on selvitettävä ennen näitä muita selvityksiä.

Sitten voidaan spekuloida Jäätteenmäen ja Lipposen tekemisiä!"

Erityisesti naurattaa tuo "valehtelu ei ole suotavaa... No eipä kai, mutta Keskustassa ilmeisesti se ohitetaan olankohautuksella. Mitäs näistä pienistä, kun on oikein maa ajettavissa vararikkoon ja aikaa ei ole enää paljon.
Mutta kyllä nyt olisi palattava päivänjärjestykseen! Tuomioistuin päättäköön Annelin kohtalosta ja hallitus keskittyköön todellisiin asioihin. QB]
Miten hallitus voi keskittyä todellisiin asioihin jos osa tähän rikolliseeen toimintaan osallistuneista siellä vielä on. Nyt kannattaisi järjestää kunnon tutkinta, että kuka ja ketkä todella keskustassa tiesivät ja käsittelivät näitä 1000 sivua salaista materiaalia.

Nyt näyttää siltä, että Jätemäki on ottamassa syytä niskaansa vaikka todellisia rikollisia voi olla vaikka kuinka monta. Olisi mielenkiintoista tietää mitä niissä Keskustan salaisissa kokouksissa oikein todella puhuttiin. Näissä, jossa Anneli muka muutteli jälkikäteen omia ja muiden sanomisia.
 

holvius

Well-known member
Liittynyt
14.3.2001
Viestit
2338
Sijainti
Tampere
patriot:
holvius:
Tutkinta pitäisi ehdottomasti ulottaa koko Keskustan silloiseen johtoon.
Vaikea sitä on ulottaa, kun ei ole todisteita, että tästä tiesi muutkun Anneli ja Manninen. Varmasti jos poliisi olisi tutkinnassaan löytänyt vihjeitä, että joku muu kuin Anneli olisi ollut tekemisissä materiaalin kanssa niin se olisi selvinnyt!

Ainut tieto mitä keskustan johdossa tiedettiin oli tuo työvaliokunnan kokous missä Anneli vilautti papereita ja kertoi sanasen niiden sisällöstä. Anneli ei kertonut mistä ne sai ja mitä kautta! Hän myös piti paperit mukanaan eikä antanut niitä kellekkään!

Takkula vuosi sítten julkisuuteen tuon kokouksen päytäkirjan!
Jaahas ohjus ehti ensin sepustaa tälläistä. Tämähän on Keskustan oma versio. Todennäköisesti pelkkää Jätemäkimäistä potaskaa ja ei sovi ollenkaan Ahon puheisiin siitä, että hän varoitti Jätemäkeä Irak kortin käytöstä.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
jps:
Ovatko kaikki fakstat tulleet jo julki. Anneli toimitti salaista tietoa muulle keskustan johdolle, joka oli varsin innoissaan tiedoista ja pohti miten sitä voi käyttää hyväkseen.

Et sinä tai moni muukaan tiennyt tuolloin kuka vuotaja oli. Et tiennyt, että Anneli oli yllyttänyt Mannista rikokseen, mutta nyt pidät asiaa selvänä jo ennen oikeudenkäyntiä.
Annelin kiemurtelut ja valehtelut tv.ssä siis vahvistivat riittävästi Annelin syyllistyneen rikokseen yllytykseen. Mikäli Anneli olisi pokkana valehdellut uskottavasti niin Anneli olisi mielestäsi voinut jatkaa ?

Et halunnut tuomita etukäteen! Mutta nyt kuitenkin tuomitset ennen oikeudenkäyntiä!
No siis onhan se periaatteessa niin, että ei pidä tuomita ennen kuin on syyttömäksi todettu! Anneli on kuitenkin julkisuudessa puhunut itsensä niin monesti ristiin, että huh huh!

Pidän täysin oikeana ratkaisuna Annelin eroa PM:n paikalta. Luottamus meni Mannisen ilmoituksen jälkeen.

Silloin vielä yritin puollustaa Annelia, kun en tiennyt koko kuviota. Mutta kyllähän tilanne on siitä muuttunut. Anneli ei ole mitenkään parantanut kuvaansa sanomisillaan. Päinvastoin! En luota eukkoon enää ollenkaan!
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
holvius:
patriot:
holvius:
Tutkinta pitäisi ehdottomasti ulottaa koko Keskustan silloiseen johtoon.
Vaikea sitä on ulottaa, kun ei ole todisteita, että tästä tiesi muutkun Anneli ja Manninen. Varmasti jos poliisi olisi tutkinnassaan löytänyt vihjeitä, että joku muu kuin Anneli olisi ollut tekemisissä materiaalin kanssa niin se olisi selvinnyt!

Ainut tieto mitä keskustan johdossa tiedettiin oli tuo työvaliokunnan kokous missä Anneli vilautti papereita ja kertoi sanasen niiden sisällöstä. Anneli ei kertonut mistä ne sai ja mitä kautta! Hän myös piti paperit mukanaan eikä antanut niitä kellekkään!

Takkula vuosi sítten julkisuuteen tuon kokouksen päytäkirjan!
Jaahas ohjus ehti ensin sepustaa tälläistä. Tämähän on Keskustan oma versio. Todennäköisesti pelkkää Jätemäkimäistä potaskaa ja ei sovi ollenkaan Ahon puheisiin siitä, että hän varoitti Jätemäkeä Irak kortin käytöstä.
Aho varoitti Jäätteenmäkeä käyttämästä ulkopolitiikkaa leimakirveenä vaalitaistelussa. Mikään ei viittaa siihen, että Aho tarkoitti näitä Mannisen papereista. Aho antoi vaan neuvon ennen vaaleja, että ei kannata turhaan Lipposta tällä asialla suututtaa, koska Ahon mukaan Suomen linjassa ei ollut mitään epäselvää suhteessa Irakin kriisiin!
 

Nopeahuoli

Pomo Hetteri
Liittynyt
5.4.2001
Viestit
27734
Sijainti
PDX, OR
Tässäkin keskustalainen tuli muita jäljessä: minä eikä moni muukaan luottanut siihen akkaan ennen vaalejakaan. Se mitä tapahtui, oli vain kuin olis alleviivannut asian.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Anneli sai täysin yllättäin ja ilman pyyntöjä salaiseen privaattifaksiinsa 196 kertaa ja yhteensä noin 1000 sivua tietoja. doubtful

Kyllä siinä jo luulis kyynisimmänkin yllättyneisyys loppuvan kun pistelee kolmatta riisiä koneeseen ja hommailee uusia värikasetteja. :D

Toivottavasti saa vankilatuomion. :p

Ja Takkulalle ISO KIITOS Suomen kansan puolesta :cool: :) wink
 

holvius

Well-known member
Liittynyt
14.3.2001
Viestit
2338
Sijainti
Tampere
Jones:

Toivottavasti saa vankilatuomion. :p

Ja Takkulalle ISO KIITOS Suomen kansan puolesta :cool: :) wink
Takkula oli loppulta ainoa kunnon Kansanedustaja koko vyyhdissä. Luonnolisesti Keskusta pitää häntä petturina ja pyrkii tumppaamaan Eu:hun. Tuskin onnistuu, joten luvassa on nolo poliittisen uran loppu vaikka Takkula oli paljastamassa Annelin ja Keskustan johdon kähmintää ja rikkolista toimintaa.

Jätemäki puolestaan palkitaan vielä polittisesti jollakin tavalla. Hän martyyrinä keräsi kaiken paskan niskaansa vaikka on selvää, että yhdessä tuumin siellä on suunniteltu miten tietoja hyväksikäytetään.
 

VR

Syytön ja sillä sipuli
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
10649
Sijainti
U15
Lauantain Höblässä oli juttua, jossa Paavo Väyrynen myönsi, että Manninen oli ollut Keskustan epävirallinen kanava presidentin kansliaan jo hänen aikanaan. Silloin ei kuulemma Paten mukaan vuodettu mitään kirjallista materiaalia. doubtful
 

AMS82

Well-known member
Liittynyt
13.12.2002
Viestit
1641
Sijainti
Turku
Loistava paljastus Väyryseltä, liittyisiköhän tämä hänen näkemykseensä tahtopolitiikan tarpeesta myös tulevaisuudessa. Kun Kepun nykyjohto sanoutuu tahtopolitiikasta irti, lähtee Väyrynen totuuden puhumisen linjalle.

Tosin jotenkin tuntuu, ettei Väyrynen enää pysty rikkomaan valtakunnalista uutiskynnystä - sanoi tai teki sitten mitä tahansa.

EDIT: olinkin täysin väärässä, Väyrynen pääsi useammankin lehden pääkirjoitukseen edellä mainituilla paljastuksillaan.

<small>[ 14-10-2003, 11:17: Message edited by: AMS82 ]</small>
 

Tolerantti

Well-known member
Liittynyt
8.8.2000
Viestit
4704
Jos nyt olen yhtään asioita ymmärtänyt, johtavat (luotettavat) oppositiopoliitikot saavat salaista tietoa käyttöönsä mm. ulkopolitiikasta. Tämä on ollut käytäntö iät ja ajat. _Mutta_, herrasmiessopimus on, että tietoa ei käytetä julkisesti lyömäaseena tahi muutenkaan hyväksi. Pitää käyttäytyä siten, kuin ei asioista tietäisikään. Annelin päärikos oli ko. herrasmiessopimuksen rikkominen.

Tätä taustaa vasten Mannisen 1000 sivua muutaman kuukauden aikana tuntuu aika luontevalta. Kuten myös Väyrysen "paljastus".

Keskustan johtohahmona Annelin olisi pitänyt tämä tietää. Miksi hän sitten meni möläyttelemään? En keksi muuta selitystä, kuin että hölmöyttään.
 

AMS82

Well-known member
Liittynyt
13.12.2002
Viestit
1641
Sijainti
Turku
Henkilökohtaisesti en enää missään nimessä pidä Jäätteenmäkeä hölmönä. Kysymyksessä oli Keskustan johdon tietoinen ratkaisu. Tietoinen ratkaisu oli myös se, että Jäätteenmäki jätettiin lopulta yksin ja puolueelle valittiin uusi puheenjohtaja. Rotat jättävät yleensä uppoavan laivan. Tässä tapauksessa rotat kyllä potkaisivat yhden matkustajan lentokoneesta, ettei koko kone rysähdä alas. Kepu pettää aina - tarpeen vaatiessa jopa oman pääministerinsä.
(Vanhasenkin lienee syytä olla tarkkana omiensa suhteen doubtful )

-------------------------------------------

Nyt on alettu useammassakin lehdessä kirjoittaa tästä asiasta ja tietoon on tullut ainakin se, ettei käytäntöä missään muodossa ollut Kekkosen aikana, vaan silloin kaikki tiedonanto oli Kekkosen tahdosta sidottu. Yleisesti ottaen sekä suurivaliokunta että ulkoasiainvaliokunta saavat yksityiskohtaistakin tietoa Suomen käymistä neuvotteluista muiden maiden kanssa. Täysin selvää on myös, ettei näitä tietoja sellaisenaan ole tarkoitettu julkisuuteen, eikä kukaan niitä tällä tavalla lähde erikseen käsittelemään. Kun taan valiokuntien lausunnot ovat julkisia, kuin myös niihin liitetyt eriävät mielipiteet. Tämä on minun käsitykseni mukaan se epävirallinen/virallinen kanava, jota tieto kulkee ja jota kautta kaikki poliittiset toimijat tietoa myös tietävät saavansa tarvittaessa.

Väyrynen ja Aho ovat molemmat todenneet että tietoja tuli heille, mutta kummankaan mukaan mitään kirjallista materiaalia ei heidän käyttöönsä luovutettu. Jäätteenmäki puolestaan teki tärkeän vaalikeskustelun alla mitä ilmeisimmin tietoisen päätöksen siitä, että hän alkaa hankkia salattuja asiakirjoja vaalikeskusteluja silmällä pitäen. Näin ollen ainakin itse olen tämän hetkisten tietojen valossa edelleen sitä mieltä, ettei mitään maan tapaa tai yleistä käytäntöä Mannisen ja Jäätteenmäen harjoittamassa mielessä ole ollut aikaisemmin, eikä tällaistä käytäntöä olla myöskään missään vaiheessa todettu perustelluksi syyksi rikkoa asiakirjojen salaisuutta. Jäätteenmäen saamat asiakirjat, joita julkisuudessakin siteerattin, ovat salaisia eikä mistään voida johtaa sellaista ylimääräistä pykälää, jonka mukaan salaisten asiakirjojen luovuttaminen ei olisi lainvastaista. Aivan yhtälailla lainvastaista on myös tällaisten asiakirjojen vaatiminen salassapitovelvollisuuden alaiselta virkamieheltä pääministeriehdokkaan/puoluejohtajan auktoriteetillä.

Sivuhuomiona täytyy myös todeta, että vaikuttaa siltä ettei Mannisen valinta puolustusasianajajaksi ollut se paras mahdollinen. Paljon kestävämmällä pohjalla hänen puolustuksensa olisi, jos vedottaisiin Jäätteenmäen käyttämään valtaan pakotteena, jota Mannisella ei ollut mahdollisuutta torjua. Wuoren teoretisoinnit yleisestä käytännöstä eivät pidä paikkaansa siinä muodossa, missä hän ne yrittää esittää. Wuori varmasti kovaäänisin juristi koko Suomessa, mutta jossain vaiheessa tulee aina vastaan raja, jonka jälkeen se kovaäänisin ei olekaan enää paras. Tässä tapauksessa lopputuloksena voi olla, että Arvela ottaa Wuoresta melkolailla selvän voiton, ja Jäätteenmäkikin välttää vastuun ja Manninen jää yksin vastuuseen asiasta. Toivon, että olen väärässä, mutta pahoin pelkään että Wuori kerää voittoja vain mediassa.

Toisena lisähuomiona se, että Wuori on itse todennut, ettei "oikeudenkäyminen median välityksellä" ole asianmukaista. Nyt hän on kuitenkin se ainoa taho, joka oikeudenkäyntiä yrittää median välityksellä käydä. Näin niistä hyvistä periaatteista voi näköjään joustaa tarvittaessa, kun oma poliittinen agenda sitä edellyttää. :rolleyes:

<small>[ 14-10-2003, 11:19: Message edited by: AMS82 ]</small>
 

Olga

.
Liittynyt
13.10.2001
Viestit
40436
Sijainti
lakitukossa
Nyt Backman on antanut julkisuuteen "lappunsa".
SDP ei voi jäädä enää odottamaan ratkaisuja ensi viikkoon. Tänään tultava selvä ilmoitus pääministerin vaihtumisesta. Eduskunta voitava kutsua koolle jo nyt ensi tiistaiksi. Muuten kuten keskusteltu eli lyhyen kaavan mukaan vain pääministerivaihdos, ei muita muutoksia.
Miksikähän tuota piti pihdata? doubtful
 

AMS82

Well-known member
Liittynyt
13.12.2002
Viestit
1641
Sijainti
Turku
Miksiköhän tämäkään ei tullut aiemmin julki:

Ilta-Sanomat:
Pääministeri Jäätteenmäki uhkasi hajotusvaaleilla

Pääministerin paikalta juhannuksen alla eromaan joutunut Anneli Jäätteenmäki (kesk) käytti kovia aseita taistelussa hallituksensa tulevaisuudesta.

Viimeisellä viikolla Jäätteenmäki jopa väläytti hajotusvaalin mahdollisuutta Sdp:n puheenjohtajalle, puhemies Paavo Lipposelle, jos demarit eivät suostuisi sopuun Irak-kiistassa.

Keskustajohtajan uhkaus ei ollut vailla pohjaa, sillä perustuslain mukaan presidentti voi hajottaa eduskunnan ja määrätä uudet vaalit nimenomaan pääministerin perustellusta aloitteesta eduskuntaryhmiä kuultuaan.

Jäätteenmäki tapasi runsaasti johtavia demareita juhannusviikolla ja vetosi hallituksensa jatkon puolesta.
--------------------------------------------

Pääministeri on ainoa joka nykyisen perustuslain aikana voi nuo ns. hajotusvaalit käynnistää tekemällä aloitteen. Jos tämä oli se, millä Jäätteenmäki yritti demareita uhata, niin ei ihme jos neuvottelut Kepun kanssa tapahtuivat puheenjohtajan ohi. Sen enempää demarit kuin kepukaan eivät halunneet uusia vaaleja, se on tähän mennessä tullut jo selväksi.

Jäätteenmäki oli valmis nostamaan sotalipun salkoon ja haastamaan demarit oikein kunnon valtataisteluun oman asemansa säilyttääkseen. Keskusta veti itse maton puheenjohtajansa alta, jos Keskusta olisi lähtenyt suurimpana eduskuntaryhmänä tukemaan uusia vaaleja, olisi todennäköistä ollut se, että myös Kokoomus olisi antanut vaaleja tukevan lausunnon Haloselle. Eduskunnan enemmistö oltaisiin saatu kasaan (pikkupuolueiden tuella) ja presidentin olisi ollut todennäköisesti pakko määrätä uudet vaalit pidettäviksi eduskuntaryhmien kuulemisen jälkeen oman puolueen mielipiteestä huolimatta.

Täytyy ihailla sitä rohkeutta, jolla valtapoliitikko lähtee puolustamaan omaa asemaansa - siitä voisivat asiakysymyksiin keskittyvät poliitikot ottaa oppia. doubtful
 

Olga

.
Liittynyt
13.10.2001
Viestit
40436
Sijainti
lakitukossa
No niin, nyt alkaa profiilin kohottaminen. wink
Jäätteenmäkeä poltetaan roviolla lehden kannessa

Hiljaiseloa syksyn viettänyt entinen pääministeri Anneli Jäätteenmäki (kesk.) palaa näyttävästi julkisuuteen tuoreessa Image-lehdessä. Lehden kannessa köysiin sidottu keskustapoliitikko poseeraa roviolla poltettavana.

Ensimmäisessä henkilöhaastattelussaan sitten kesäkuun dramaattisten tapahtumien Jäätteenmäki kertoo selvinneensä kevään ja kesän ryöpytyksistä pitämällä hyvää huolta kunnostaan, lukemalla ja saamalla paljon kannustavaa palautetta eri puolilta Suomea.

- Kävelin yhtenä päivänä tänne eduskuntaan ja mietin, olenko minä yhtään kertaa vielä päässyt kodistani Töölöstä tänne niin, etteikö joku ihminen olisi pysäyttänyt minulle ja toivottanut voimia ja tsemppiä, hän kertoo.

Jäätteenmäki kertoo pitäneensä lyhyenä pääministeriaikanaan päiväkirjaa. Kustantajat ovat kuulemma lähestyneet, mutta kirjaa ei ainakaan lähiaikoina ole luvassa. Hän kertoo itse lukeneensa viime aikoina Hillary Clintonin muistelmateosta Living Historya ja "erittäin paljon ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa". (STT)
Siitä se taas lähtee - silta rakentumaan!
 

Nopeahuoli

Pomo Hetteri
Liittynyt
5.4.2001
Viestit
27734
Sijainti
PDX, OR
Kaukojuhantalo -ilmiö iskee siis taas Keskusta-puolueeseen?? Lakaistaan paska maton alle ja ollaan alottavinaan kaikki alusta?

Jäätteenmäki on maineensa mustannut, pelinsä pelannut ja osaamisensa näyttänyt.

Pysy nyt poissa hyvä nainen jo ihan itsesi (ja ennen kaikkea Suomen!!) takia!!!

Kepun kannattajia voitte kusettaa (edelleen, niin kun aina), mutta ette koko kansaa! Muistakaa kepu rötöstelijät se! :mad:
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Ja sitten ihmetellään miksi kepulaisia pidetään epäluotettavina ja kieroina.

Just tällaiset toimet mitä Jäätteenmäelle ja Juhantalolle pedataan, vievät lopunkin uskon ihmisiltä, että puolueesta voisi löytyä moraalisesti oikein toimivia henkilöitä.

Sitävastoin Takkula saa kantaa kaiken vastuun, koska hänen VAHINGOSTAAN lähti tämä vyyhti purkautumaan. Annelin toimet eivät olleet vahinkoja, mutta jo sitä paijataan puolueen sisällä.

YÄK! yuck
 

Olga

.
Liittynyt
13.10.2001
Viestit
40436
Sijainti
lakitukossa
Lieneekö idea jutun tekemisestä Ännelin itsensä, tukijoukkojen vai Image -lehden. Otsikkona Ilta-Sanomien uutisessa oli: "Jäätteenmäkeä poltetaan roviolla..." ja myöhemmin jutussa sanottiin "Jäätteenmäki palaa näyttävästi...". Ei siinä palamisesta kuitenkaan ollut kyse, vaan paluusta.

Juttu on selvästikin epätoivoinen yritys kääntää epämiellyttävä julkisuus hänen edukseen. Olisi nyt odottanut edes sen käräjäoikeuden tuomion ja alkaisi sitten rakentaa uutta imagoa, jos sittenkään. doubtful
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Jonekselle ja Noppikselle tiedoksi, että tuo lehti juttu oli kyllä Jääteenmäem ja kyseisen lehden oma idea. Ei tässä voida ihmisten lehdessä esiintymistä estää!

Mihinkään merkittävään tehtävään puolueessa Annelia ei enää tulla nostamaan!

<small>[ 09-12-2003, 18:33: Message edited by: patriot ]</small>
 

Nopeahuoli

Pomo Hetteri
Liittynyt
5.4.2001
Viestit
27734
Sijainti
PDX, OR
Mistäs tiedät??

Ja toisaalta, kansanedustaja on jo aika merkittävä paikka kyllä, turha sitä kieltää...
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös