Jalkapallon EM-kisat 2004

[Giffen:[]

Muistas Jaska kanssa, että pelejä on erillaisia. Se on eri asia pelata valioliigassa, Serie-A:ssa tai la Ligassa kun Kreikan liigassa (joka on viellä kohtuu hyvä liiga).

Jos lasketaan niin isoissa liigoissa on kaksinkertainen sarja ja n. 20 joukkuetta. Siinä on max. 38 peliä. Cupit on hankala laskea, koska niistä voi tippua nopeasti tai sitten Italian tyyliin vetää kaikki paitsi finaalit B-miehistöllä. Mutta sanotaanko huippujoukkueessa 5-15 peliä? Mestareiden liiga tai UEFA-cup sitten on 6-13 peliä? Sitten harjoituspelejä muutama? Sitten kaikenmaailman maajoukkuepelejä n. 10 kpl? Vedin osan näistä luvuista sitten ihan päästä, että älkää tunteko tarvetta olla korjaamatta. Tosta tulee kamalimmillaan 80 peliä/vuosi. No mikään super-mies ei pelaa ihan jokasta peliä kaudessa, mutta silti tosta tulee 50-70 peliä. Se on enemmän kun kerran viikossa, ja kesälomatkin on...

 

[jaska]

Muistas Jaska kanssa, että pelejä on erillaisia. Se on eri asia pelata valioliigassa, Serie-A:ssa tai la Ligassa kun Kreikan liigassa (joka on viellä kohtuu hyvä liiga).

Kyllä kaikissa peleissä juostaan. Ja muistappa että esim Lambard ja Chelsea pelaa Valioliigaa ja Champions Liigaa. Pires tais olla loukkaantunut talvella, eikä loistanut jne.

Ei se väsymys vaikuta lähellekään niin paljon kuin väitetään!
Ett silleen!!!!!!!!!

 

[Giffen:[]

Kyllä kaikissa peleissä juostaan. Ja muistappa että esim Lambard ja Chelsea pelaa Valioliigaa ja Champions Liigaa. Pires tais olla loukkaantunut talvella, eikä loistanut jne.

Ei se väsymys vaikuta lähellekään niin paljon kuin väitetään!
Ett silleen!!!!!!!!!

Mää kyllä uskon ammattilaisia, kun ne sanoo. Ja ei siis pelkstään pelaajat, jotka selittelee huonoa menestystään, vaan esim. valmentajat.

Määhän sanoin just että Lampard ja Nedved on kunto-ihmeitä. Molemmat vieläpä hyvin liikkuvassa roolissa tekivät työnsä. Mutta kaikki eivät oo samanlaisia. Ja vaikka kaikissa peleissä juostaan, niin se määrä vaihtelee. Piresistä en tiedä, mutta hän on mielestäni muutenkin yliarvostettu.

 

[jaska]

Mää kyllä uskon ammattilaisia, kun ne sanoo. Ja ei siis pelkstään pelaajat, jotka selittelee huonoa menestystään, vaan esim. valmentajat.

Niin kaikkihan toki myöntäs huonon menestyksen olevan oman taktiikan, tai pelaajien huonouden syytä?
Ett silleen!!!!!!!1

 

[Giffen:[]

Niin kaikkihan toki myöntäs huonon menestyksen olevan oman taktiikan, tai pelaajien huonouden syytä?
Ett silleen!!!!!!!1

Jos huippumaan pelaajat on huonoja, ne voi laittaa penkille tai heittää kokonaan pois. Mutta kun kaikki on väsyneitä, niin se on sitten hieman hankalampaa.

Ja isojen maajoukkueiden valmentajat kyllä osaa hommansa. Ehkä seassa voi olla joku "tuurilla maineeseen"-tyyppi, mutta eivät ne kaikki ole.

 

[Archie]

Mä luulen, että suurin syy tiettyjen pelaajien huonoihin esityksiin arvokisoissa löytyy pelisysteemistä (poikkeaa seurajoukkueesta), johon ei sopeuduta tai siinä ei pystytä omia vahvuuksia hyödyntämään täydellisesti. Pelaajien väsymyskin voi toki vaikuttaa jonkin verran. AS Roman ja Dellasin tilanteesta sen verran, että on ne monet muutkin huippupelaajat joutuneet penkkiä kuluttamaan - esim. Morientes palaa siihen rooliin ensi kaudeksi. Ehkä Dellas ei sovi AS Roman pelisysteemeihin tai henkilökemiat eivät pelaa... syy siis voi olla muukin kuin Dellasin pelitaidot.

 

[Giffen:[]

Mä luulen, että suurin syy tiettyjen pelaajien huonoihin esityksiin arvokisoissa löytyy pelisysteemistä (poikkeaa seurajoukkueesta), johon ei sopeuduta tai siinä ei pystytä omia vahvuuksia hyödyntämään täydellisesti. Pelaajien väsymyskin voi toki vaikuttaa jonkin verran. AS Roman ja Dellasin tilanteesta sen verran, että on ne monet muutkin huippupelaajat joutuneet penkkiä kuluttamaan - esim. Morientes palaa siihen rooliin ensi kaudeksi. Ehkä Dellas ei sovi AS Roman pelisysteemeihin tai henkilökemiat eivät pelaa... syy siis voi olla muukin kuin Dellasin pelitaidot.

Toi on kyllä varmasti totta, varsinkin keskikenttä miesten kohdalla. Mutta Dellas on toppari, ja toppareita on AS Romallakin. Kyse ei ole ollut siitä, että hänelle ei löytyisi paikkaa, vaan hänelle ei uskota sitä toisen topparin roolia. Viime kaudella siinä keskellä oli Christian Chivu ja Walter Samuel, joten en nyt kyllä ihmettelekkään ettei siihen mahtunut. Mutta ensi kaudeksi Walter myytiin ja toinen paikka olisi ollut auki, luottamusta ei kuitenkaan ollut ja nyt ollaankin hankkimassa nuori Philippe Mexes Samuelin korvaajaksi.

 

[jaska]

Ja Toppareissa ei ole eroja? Yleensä hyvissä joukkueissa on kaksi erityylistä topparia, toinen hyvä päällä ja ilmassa, toinen jalalla. Esim. tämä on Suomen ongelma.
Ett silleen!!!!!!!

 

[Giffen:[]

Ja Toppareissa ei ole eroja? Yleensä hyvissä joukkueissa on kaksi erityylistä topparia, toinen hyvä päällä ja ilmassa, toinen jalalla. Esim. tämä on Suomen ongelma.
Ett silleen!!!!!!!

No jos puhutaan Walter Samuelista, Christian Chivusta, Philippe Mexesistä ja Traianos Dellasista nämä kaverit osaa varmasti kyllä kaikki osa-alueet hyvin tai erittäin hyvin? Toi homma sitäpaitsi toimis vielläpä Traianoksen eduksi, koska se on selvästi noista pisin ja siten myös olettaisin että paras pääpelaaja. Muut taas ovat alle 190 pitkiä ja olettaisin että parempia jalalla. Täytyy tietty muistaa minkä tason pelaajista nyt puhutaan.

 

[jaska]

Lehtorille kiitokset Whiskystä Tuli perille :ahem:

Ens MM-kisoista sama veto ?
Ett silleen!!!!!!!!!1

 

[jaska]

No jos puhutaan Walter Samuelista, Christian Chivusta, Philippe Mexesistä ja Traianos Dellasista nämä kaverit osaa varmasti kyllä kaikki osa-alueet hyvin tai erittäin hyvin? Toi homma sitäpaitsi toimis vielläpä Traianoksen eduksi, koska se on selvästi noista pisin ja siten myös olettaisin että paras pääpelaaja. Muut taas ovat alle 190 pitkiä ja olettaisin että parempia jalalla. Täytyy tietty muistaa minkä tason pelaajista nyt puhutaan.

Aina puhutaan huippupelaajista. Maailmassa ei ole täydellistä jalkapalloilijaa, siksi se on niin hieno laji Toki ne on hyviä jalalla, mutta osa on jalalla loistavia ja päällä hyviä. Siksi niitä pitää yhistellä....
Ett silleen!!!!!!!!

 

[belated]

Kreikan voitto oli jalkapallon häviö! Surkean tehotonta oli Portugalin peli:jaska:

Mielestäni Kreikan voitto oli suuri voitto jalkapallomaailmalle. Nyt olis suurten liigojen aika pudottaa pelimääriään.

Kreikkaa on moitittu puolustusvoittoisesta pelistä.. niinhän se on, mutta kyllä esim Tsekkipelissä Kreikka pelasi välillä viidellä hyökkääjäpelaajalla. Jalkapallo on taktinen peli ja Kreikka toteutti montaa eri taktiikka saman pelin aikana, se on kyllä mestaruutensa ansainnut. Esim Hollanti, Ranska etc eivät kyenneet mitenkään reagoimaan jos peli kulki huonosti.

Kreikalla oli ehkä kisojen tehokkain hyökkäyskalusto, jos mitataan onnistumisprosentteja. Kreikalla oli kisojen paras puolustus, jos mitataan päästettyjä maaleja. KReikka antoi keskikentän vastustajille suosiolla, näin kaikki vastustajat pakotettiin vaihtamaan taktiikkaa, kukaan ei siihen pystynyt.

Montako 0-0 peliä Kreikka kisoissa pelasi? Entä Italia? Tanska? Harmi, että tv-kuva on niin pieni, olisi hienoa jos pystyisi näkemään eri osia kentästä ja seuraamaan paremmin taktiikoita mitä joukkueet toteuttavat. Saksan kisoihin on pakko mennä paikanpäälle :thumbup:

 

[Giffen:[]

Aina puhutaan huippupelaajista. Maailmassa ei ole täydellistä jalkapalloilijaa, siksi se on niin hieno laji Toki ne on hyviä jalalla, mutta osa on jalalla loistavia ja päällä hyviä. Siksi niitä pitää yhistellä....
Ett silleen!!!!!!!!

Väitätkö sinä, että esim. edellä mainitulla neljällä pelaajalla on jotain niin suuria heikkouksia puolustuksessa, että niitä tarvitsee kompensoida? :eek!:

 

[jaska]

Väitätkö sinä, että esim. edellä mainitulla neljällä pelaajalla on jotain niin suuria heikkouksia puolustuksessa, että niitä tarvitsee kompensoida? :eek!:

Yksiselitteisesti: Kyllä.

Koska kukaan ei ole maailman paras sekä pää, että jalkapelissä hakevat joukkueet pelaajia, joista toinen on loistava pääpelissä ja hyvä jalkapelissä. Toinen pelaaja taas hyvä pääpelissä, mutta loistava jalalla. Se erottaa hyvän puolustajan loistavasta, että tuo heikompikin ominaisuus on korkealla tasolla (kuten noilla kaikilla) mutta jos löytyy vielä paremmin sen ominaisuuden hallitseva, niin toki se kompensoidaan.
Ett silleen!!!!!!!!!

 

[lfb]

Ei oikeastaan aiheeseen liittyen, mutta MTV3 näyttää pian alkavaa Copa America -turnausta kanaviltaan, eli pääasiassa MTV3+:lta. Analogiselta tulee muistaakseni ratkaisuottelut koosteena kun taas MTV3+ näyttää nämä ja monta muuta ottelua suorana. Ottaa päähän mutta parempi nähdä matsit edes nauhalta kuin ei ollenkaan. Brasilia mestariksi sitten siellä!

 

[312T4]

Lehtorille kiitokset Whiskystä Tuli perille :ahem:

Ens MM-kisoista sama veto ?
Ett silleen!!!!!!!!!1

Brasilia voittaa ja paikanpäälle lähdetään - kuudes tähti keltaiseen paitaan!:thumbup:

 

[belated]

Ei oikeastaan aiheeseen liittyen, mutta MTV3 näyttää pian alkavaa Copa America -turnausta kanaviltaan, eli pääasiassa MTV3+:lta. Analogiselta tulee muistaakseni ratkaisuottelut koosteena kun taas MTV3+ näyttää nämä ja monta muuta ottelua suorana. Ottaa päähän mutta parempi nähdä matsit edes nauhalta kuin ei ollenkaan. Brasilia mestariksi sitten siellä!

Pelaajien asenne pistää silmään Copa Americassa. Todella asiallista toimintaa. Kukaan ei jää makaamaan ruoholle jos tulee iskuja, vaan heti ollan ylhäällä. Ja jos maataan ruoholla, on se vain todella korkean ilmalennon jälkeen, tai että pää on veressä. :thumbup: Figolle jne naurettaisiin kyllä tuolla.

Yksilöiden taidot on kanssa eri luokkaa eurooppalaisiin verrattuna. Joukkuepeli, ja taktiikat ei ole niin paljoa kunniassa. Paikoitellen kuitenkin tulee semmoisia kuvioita, että oksat pois. Muuten ottelut ovat juoksemista päädystä toiseen täydet 90 minuuttia.

 

[312T4]

Pidetään Copassa peukkuja brassien puolesta - kohtahan ne matsit näkyvät analogiselta puoleltakin!

 

[Sam.S.Walken]

Etelä-Amerikassa sentään jonkinlaiset ennakkosuosikit pelaavat loppuottelussa, toisin kuin vanhalla mantereella.

 

[belated]

Etelä-Amerikassa sentään jonkinlaiset ennakkosuosikit pelaavat loppuottelussa, toisin kuin vanhalla mantereella.

Niinpä tekee. Onhan sielläkin parit kisat jo mennyt erilailla ennen tätä. Ja nytkin Brasilia on b-maajoukkueellaan mukana. (Olis ehkä kannattanut Eurocupissakin mm Englannin, Espanjan ja Ranskan tehdä niin, ja lepuuttaa suurimpia tähtiään.) Argentinalta taas puuttuu muutama tähti, lisäksi heiltä puuttui nyt viime pelissä turnauksen kaksi parasta argentinalaista, mm Saviola, loukkaantumisien vuoksi. - Uusia tähtiä syntyy.