Jos haluat mitään tietää islamismista, niin lue tämä.

[Melinda]

USA kortti bongattu! Vielä Vietnam ja Irak, niin mulla on kuulkaas bingo tässä kupongissa :ahem:

:ahem: Elämä on paljon hilpeämpää kun on bingokortit joka keskusteluun.

(Vakavasti puhuen, totta kai aihe on monisyinen ja sisäpolitiikkaakin sopii osoitella sormella. Jossain määrin kuitenkin länsikin on, jos nyt ei suoranaisesti luonut omat vihollisensa, niin ainakin aseistanut niitä.)

 

[Örfil]

Tuota valtapeliä on pelattu maailman sivu: viholliseni vihollinen onkin yhtäkkiä ystäväni.
Ja 10 v:n päästä ei enää olekaan.

 

[Albert Oil]

viholliseni onkin yhtäkkiä ystäväni.

Flirttaileksä?

 

[Örfil]

Flirttaileksä?

Voi kun osaisikin

 

[Black Leopard]

Tuota valtapeliä on pelattu maailman sivu: viholliseni vihollinen onkin yhtäkkiä ystäväni.
Ja 10 v:n päästä ei enää olekaan.

On, mutta nyt puhutaan yhteiskuntien tarkoituksellisesta romahduttamisesta.

 

[Black Leopard]

Correct.

 

[Troy]

Atte Kalevan mielestä islam ei tarvitse valkopesua - "Se on militantti ja suvaitsematon uskonto"

Keskiviikko 16.7.2014 klo 15.32

Ääri-islamista väitöskirjaa tekevä Jemenissä kaksi vuotta sitten siepattu upseeri Atte Kaleva haastaa suomalaisia käymään moskeijassa edes kerran elämässään, jos islam ilmiönä tuntuu pelottavalta.

- Ihan vain huomatakseen, että ovat ihmisiä nämäkin, sanoi Kaleva SuomiAreena-tapahtumassa Porissa tänään.

Kaleva tuli julkisuudessa tunnetuksi, kun hän joutui siepatuksi Jemenissä yhdessä puolisonsa kanssa joulukuussa 2012.

Toisaalta muslimien kannattaisi hänestä joskus nauraa itsekin islamvitseille huomatakseen, ettei se ole niin vakavaa.

- Antaa Muhammadin ja Allahin loukkaantua (itse) puolestaan, Kaleva tasoitteli pyhien käsitteiden puolesta loukkaantumista.

Kaleva kaipaa suorempaa islamkeskustelua kuin tapana on. Hänen mielestään islamin pyhiä kirjoituksia vääristellään, jos islam esitetään rauhan uskontona. "Valkopesu" on hänestä tarpeetonta.

- Islam on militantti ja suvaitsematon uskonto.

Samalla Kaleva korostaa, etteivät muslimit ole muita ihmisiä alttiimpia radikalisoitumaan. Jihadistiksi päätynyttä henkilönä islam kuitenkin motivoi.
STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014071618494618_uu.shtml

Itsekin ihmettelen joidenkin ihmisten valkopesuintoa islamin suhteen. Siinä on jonkinlainen paradoksi, sillä tätähän ajetaan suvaitsevaisuuden nimessä. Toisaalta sitten näin suvaitaan jotakin sellaista, mikä ei missään nimessä suvaitse oman näkemyksensä ulkoista maailmankäsitystä.

Käsittämätöntä oman oksan sahaamista, jos ajatellaan ihmisoikeuksia ja ennenkaikkea vapautta olla ja elää maallisten lakien mukaan ilman yliluonnollista.

Lainsäädäntötasolla Kimmo Sasi (kok) pöljäili tämän asian kanssa joitakin vuosia sitten kannattaessaan eduskunnan perustuslakivaliokunnan puheenjohtajana sharia-lain käyttöönottoa Suomeen muslimien siviiliriitojen selvittelyssä. Onneksi tämä suvainti ei saanut tuulta alleen.

Tuossa hesarin Sasi-uutisessa mieleenpainuvaa on viimeinen virke. "Suomen islamilainen puolue kannattaa, että pitkällä aikavälillä Suomessa otettaisiin käyttöön sharia-laki. "

Pitkän aikavälin juttuja kyllä, mutta mitä enemmän löytyy ihmisiä jotka eivät saa silmiään auki liialta suvaitsevaisuudeltaan, niin lopulta antavat itsensä ja identiteettinsä sellaisten kontrolloijien käsiin, jotka mielestään tietävät paremmin mistä tässä elämässä on kyse.

 

[markoj]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014071618494618_uu.shtml
Pitkän aikavälin juttuja kyllä, mutta mitä enemmän löytyy ihmisiä jotka eivät saa silmiään auki liialta suvaitsevaisuudeltaan, niin lopulta antavat itsensä ja identiteettinsä sellaisten kontrolloijien käsiin, jotka mielestään tietävät paremmin mistä tässä elämässä on kyse.

Niinku poliitikkojen.

 

[Troy]

Niinku poliitikkojen.

Niin no, islamissa maallinen ja uskomusvalta sekoittuvat vähän eri tyyliin, kuin demokratiassa yleensä.

Saahan sitä tässä meidän maassammekin tietenkin ehdotella maallisen lain hylkäämistä omantunnon kysymyksissä, jos uskonto on niin vakava asia, kuten Päivi Räsänen on kristittynä sisäministerinä lausunut. Myöhemmin kyllä sitten kielsi omat puheensa. :tongue:

 

[Dominic]

Tuohan on hyvä asia. Niin ja kerros yksikin kerta kun ateisti on tehnyt terrori iskun aatteensa takia?

- Anders Behring Breivik.
- Sini Saarela.

Joskin vähän eri kaliberia. Tosin Saarelan ateismista en niin varma ole. Breivik kutsuu itseään kristityksi ateistiksi.

 

[Mangelo]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014071618494618_uu.shtml

Itsekin ihmettelen joidenkin ihmisten valkopesuintoa islamin suhteen. Siinä on jonkinlainen paradoksi, sillä tätähän ajetaan suvaitsevaisuuden nimessä. Toisaalta sitten näin suvaitaan jotakin sellaista, mikä ei missään nimessä suvaitse oman näkemyksensä ulkoista maailmankäsitystä.

Käsittämätöntä oman oksan sahaamista, jos ajatellaan ihmisoikeuksia ja ennenkaikkea vapautta olla ja elää maallisten lakien mukaan ilman yliluonnollista.

Lainsäädäntötasolla Kimmo Sasi (kok) pöljäili tämän asian kanssa joitakin vuosia sitten kannattaessaan eduskunnan perustuslakivaliokunnan puheenjohtajana sharia-lain käyttöönottoa Suomeen muslimien siviiliriitojen selvittelyssä. Onneksi tämä suvainti ei saanut tuulta alleen.

Tuossa hesarin Sasi-uutisessa mieleenpainuvaa on viimeinen virke. "Suomen islamilainen puolue kannattaa, että pitkällä aikavälillä Suomessa otettaisiin käyttöön sharia-laki. "

Pitkän aikavälin juttuja kyllä, mutta mitä enemmän löytyy ihmisiä jotka eivät saa silmiään auki liialta suvaitsevaisuudeltaan, niin lopulta antavat itsensä ja identiteettinsä sellaisten kontrolloijien käsiin, jotka mielestään tietävät paremmin mistä tässä elämässä on kyse.

Ajankohtaisiin homo- ja kirkkokeskusteuihin pitäisi ottaa kirkkolaisten sijaan ääri-islamisteja, niin saattaisi suvaitsevaisto hieman herätä. Mutta heillehän tuo islami toimii toistaiseksi välineenä ajaa kirkkoa alas. Sitten kun islamin vaikutus on suurempi kuin kirkon, alkaa paukkumaan.

 

[joukahainen]

- Anders Behring Breivik.
Breivik kutsuu itseään kristityksi ateistiksi.

Ei kutsu, vaan kelpuuttaa manifestissaan nk. kulttuuriset kristityt "jäseniksi".
Sepustuksensa perustaallahan Breivik ei edes usko että ateisteja on oikeasti olemassa:

Sure, many deny God now. But when they’re looking death in the face, when they’re sick or in an accident or staring down the barrel of a gun, they’ll change their mind. They’ll beg for God then. There are no atheists in foxholes.

Ja jos argumentin vuoksi oletettaisiin Breivikin olleen ateisti, niin kerrotko mistä päättelit että se oli terrori-iskuja motivoiva voima, kuten postauksessasi annoit ymmärtää?

 

[joukahainen]

Mitä tulee itse säikeen aiheeseen, niin tässä Ali A. Rizvin kirjoituksessa on paljon järkeviä ajatuksia:
The Phobia of Being Called Islamophobic

 

[joukahainen]

Mitä tulee itse säikeen aiheeseen, niin tässä Ali A. Rizvin kirjoituksessa on paljon järkeviä ajatuksia:
The Phobia of Being Called Islamophobic

Rizvi lainaa mm. Sam Harrisia:

"Needless to say, there are people who hate Arabs, Somalis, and other immigrants from predominantly Muslim societies for racist reasons. But if you can't distinguish that sort of blind bigotry from a hatred and concern for dangerous, divisive, and irrational ideas -- like a belief in martyrdom, or a notion of male 'honor' that entails the virtual enslavement of women and girls -- you are doing real harm to our public conversation. Everything I have ever said about Islam refers to the content and consequences of its doctrine. And, again, I have always emphasized that its primary victims are innocent Muslims -- especially women and girls.

There is no such thing as 'Islamophobia.' This is a term of propaganda designed to protect Islam from the forces of secularism by conflating all criticism of it with racism and xenophobia. And it is doing its job, because people like you have been taken in by it."

Ja jatkaa itse:

The fear of being called Islamophobic once led many prominent Westerners to abandon their own values when they abandoned Salman Rushdie. It led Yale to publish a book about the Danish Muhammad cartoon controversy, but without the cartoons. It led Comedy Central to censor the show South Park on more than one occasion for fear of offending Muslims, even though the show irreverently lambastes virtually every other religion on a regular basis, unhindered.