No ei tietenkään, jokainen eturyhmä pitää kyllä huolen omista eduistaan. Kun vielä hallitukselta & poliitikoilta (en tarkoita tässä vain nykyistä, tai sitä edeltäviä, tai tulevia - vaan kaikkia) puuttuu johtajuutta. Ikävät asiat tungetaan työryhmiin ja kolmikantaan - niin tulos on tämä.
Julkisen talouden tasapainottaminen
- Viestiketjun aloittaja jps
- Aloituspäivämäärä
No ei tietenkään, jokainen eturyhmä pitää kyllä huolen omista eduistaan. Kun vielä hallitukselta & poliitikoilta (en tarkoita tässä vain nykyistä, tai sitä edeltäviä, tai tulevia - vaan kaikkia) puuttuu johtajuutta. Ikävät asiat tungetaan työryhmiin ja kolmikantaan - niin tulos on tämä.
markoj
Custom User
- Liittynyt
- 28.12.1998
- Viestit
- 38925
Esim. edellisen laman aikana se kolmikanta oli keskeinen siinä, että saatiin maltillisia palkkaratkaisuja. Se toimis melko varmasti edelleen, jos vain työnantajapuoli(EK) ei hamuasi taivaita. Vientiteollisuus määräis tahdin, kuten aina ennenki ja muut noudattelis samoja linjoja. Tällä tapaa mennään Ruotsissa edelleen.
Eli sun puolesta on ok, ettei sopimuksesta pidetä kiinni kummankaan osapuolen toimesta? Pannaan muistiin.
Archie
Well-known member
- Liittynyt
- 14.2.2000
- Viestit
- 13050
Juuri tuolla asenteella näihin sotkuihin päädytään. Unohdetaan tosiasiat ja jumiudutaan vanhoihin sopimuksiin olivatpa ne miten päättömiä tahansa.
Sun asenteella täällä kuolee ihmisiä, jos vain toista osapuolta koskee sopimukset.
Puhutte täysin eri asioista. Archie tarkoittaa sitä, että jos sopimus osoittautuu pidemmällä aikavälillä kohtuuttomaksi jommalle kummalle tai molemmille osapuolille, se täytyy neuvotella uusiksi.
Esimerkiksi Suomessa sosiaalitukijärjestelmä on sellainen sillisalaatti ja byrokraatin unelma, että sitä on aivan turha yrittää paikata. Koko järjestelmä olisi luotava tyhjältä pöydältä uusiksi, miettimättä lainkaan miten asiat nyt ovat.
Voi ollakin että puhutaan, mutta tämä sopimus ei ole vanha, eikä sitä ole otettu käyttöön, mutta työtaistelussa sitä työnantajapuoli kuitenkin käytti sopimuksen saadakseen.
Aikamoista harhaanjohtamista ja kusetusta. Olisi silloin todennut, että ei tule tuo realisoitumaan lain.
Aikamoista harhaanjohtamista ja kusetusta. Olisi silloin todennut, että ei tule tuo realisoitumaan lain.
markoj
Custom User
- Liittynyt
- 28.12.1998
- Viestit
- 38925
Vaikkapa se, että on vaadittu sellaisia asioita, kuten työpaikkakohtainen sopiminen, jotka ei ole realistisia nykytodellisuudessa. Kuten sanottua ja todettua niin liittokohtaisissa neuvotteluissa palkkavaatimukset (ja toteumat) on kovempia, mutta silti vastustaan keskitettyjä ratkaisuja. Tarttis keskittyä enämpi ay-liikkeen kans sopimiseen, kuin sen vaikutusvallan murentamiseen. SAS:in esimerkistä voi huomata, ettei se kovin vaikeaa välttämättä ole.
Archie
Well-known member
- Liittynyt
- 14.2.2000
- Viestit
- 13050
Eiköhän nuo ässät ole aina AY-liikkeellä, joka voi vain pistää lakot päälle, kun ei ehdot miellytä. Työnantajalla ei oikein vastaavaa vipuvartta ole. Jos homma ei kannata, niin sittenhän se näkyy YT-kuvioissa. Niitäkin voisi pitää eräänä tapana mitata neuvotteluiden onnistumista, joskin vähän jälkikäteen.
Työsulku.
Onko tähän joku muukin syy, kuin että "se ei vain sovi Suomeen/meidän sopimiskulttuuriin" tms. yleinen syy, joka ei vaadi perusteluja ja on näin ollen aina oikein.
Archie
Well-known member
- Liittynyt
- 14.2.2000
- Viestit
- 13050
Älä nyt naurata. Mitenhän pitkään ne yritykset sätkii jos tuotanto ei pelaa? Niillä kun ei ole sellaista kortistoa, joka maksaa laakereillaan olosta.
markoj
Custom User
- Liittynyt
- 28.12.1998
- Viestit
- 38925
Sopii se varmasti joillekin aloille, mutta miksikään yleiseksi käytännöksi en sitä tyrkyttäs. Tuosta seuraa, että vahvassa neuvotteluasemassa olevat saa liikaa ja heikossa liian vähän. Jo vanhassa ja osin nykyisessäkin systeemissä noin tapahtuu ja mun käsityksen mukaan se vaan lisääntys. Esimerkkejä voisin heittää, mutta pitäs noita itse kunkin itekki hokata.
oldez
Well-known member
- Liittynyt
- 14.3.2003
- Viestit
- 19491
Lakkoilu pitäisi kieltää tai sitä pitäisi rajottaa. Ensinnäkin siitä ei ole hyötyä kuin tietyillä aloilla. Jos opettajat menee lakkoon niin kuka välittää paskan vertaa? Oppilaat ja vanhemmat kiittää ja lähtee lomalle, eikä kuntien tarvitse maksaa palkkaa opettajille. Ongelma korjataan jatkamalla lukuvuotta loppupäästä. Rajavartijat, poliisit ja tulli pakotetaan töihin. Sama koskee sairaanhoitajia ja lääkäreitä.
Teollisuuden aloilla lakoilla saadaan mitä halutaan. Välittömiä tulonmenetyksiä yrityksille. Viikon lakolla saadaan aikamoinen lovi liikevaihtoon ja sitten kun työnantajapuoli on pakotettu korottamaan palkkoja saadaan vastavuoroisesti henkilöstökulut nousemaan. Tällä on päästy tilanteeseen, jossa kouluttamattomat työntekijät tienaavat enemmän kuin esim. sairaanhoitajat, opettajat ja poliisit. Jonkun mielestä tämä on tietysti ihan oikein.
Sitten kun 40000 AKT:laista menee lakkoon niin onkin koko Suomi polvillaan. Mikään ei liiku mihinkään. Joka helvetin yritys kärsii, valtiosta puhumattakaan. Onhan se kohtuulliset että ahtaajat tienaa 40000 euroa vuodessa, kun ottaa huomioon että lakon aikaan rikkurit koulutettiin hommiin muutamassa päivässä.
Eipä ole työnantajilla mitään vastaavaa asetta. Lakon kohdatessa on vaan hyväksyttävä ehdot ja aloitettavat YT:t että saadaan korotuksen maksettua. Tätä jatkuu tasaisin väliajoin niin kauan kunnes kaikki tuotanto on saatu siirrettyä ulkomaille. Helppohan se on ammattiliittojen pomojen istua neuvottelupöydässä. Kaikki aseet on käytössä ja riskit kantaa jäsenistö.
NKE, SKF, FAG, IBC, FYH, INA, TIMKEN¨??
Törni
Well-known member
- Liittynyt
- 5.11.2004
- Viestit
- 11306
Tiehankkeet: voi voi.
Koko Suomen tieverkkoa ei ole varaa pitää yllä Hangosta "Petsamoo" (hullu yllätys kaikille oppositio mukaan lukien).
Mikä neuvoksi?
Ruikutetaa että pitäisi silti ylläpitää vaikka rahaa ei ole eikä tule...........
Koko Suomen tieverkkoa ei ole varaa pitää yllä Hangosta "Petsamoo" (hullu yllätys kaikille oppositio mukaan lukien).
Mikä neuvoksi?
Ruikutetaa että pitäisi silti ylläpitää vaikka rahaa ei ole eikä tule...........
Viimeksi muokattu:
Pidetään vaan se Hangon tie kunnossa.:ahem: