Käsiasepolli

[JPP]

Valista minua: kuinka monta kouluissa tapahtunutta joukkomurhaa on tehty autolla? Ymmärtääkseni suunnilleen kaikki on tehty tuli- ja terä-aseilla ja tuhoa on vielä höystetty erilaisilla omatekoisilla pommeilla ja polttopulloilla.

Pollissa ei ollut sellaista vaihtoehtoa, joka sulkisi pois satsaamisen ennaltaehkäisevään työhön. Eiköhän me kaikki sitä kannateta.

Jos aseet kiellettäisiin niin sitten ne joukkomurhat todennäköisesti tehtäisiin jollain muulla välineillä. Esimerkiksi just tollasella omatekoisella polttopullolla saisi aika ikävää jälkeä aikaiseksi. Se kieltämättä pitää paikkansa, että jos maailmassa ei olisi ampuma-aseita niin ihmisiä ei kovin paljon joutuisi ammutuksi.

Tai kielletään helvetti koulut, kuinka monta joukkomurhaa tapahtuisi kouluissa jos niitä ei olisi?

 

[Tsuhna]

Keskimmäinen

Mie en teidän kanssa jaksa enää vänkyttää, sitä on jo ihan tarpeeksi tuolla toisessa toikissa.

Ugh

 

[Micael]

http://www.f1-forum.fi/vb/showpost.php?p=1112552&postcount=599

 

[Örfil]

Tai kielletään helvetti koulut, kuinka monta joukkomurhaa tapahtuisi kouluissa jos niitä ei olisi?

Moniko jaksaa/ehtii tehdä esim. halolla joukkomurhia. Älä nyt sotke päivänselviä asioita keskenään. :jaska:

 

[jps]

Tossa tilasto millä välineillä henkirikoksia tehdään, alhaalla on eritelty vielä aseiden osalta onko kyseessä luvallinen vai luvaton ase.

http://www.optula.om.fi/uploads/zlla6l4jiavmj.pdf

 

[JPP]

Moniko jaksaa/ehtii tehdä esim. halolla joukkomurhia. Älä nyt sotke päivänselviä asioita keskenään. :jaska:

:doubtful: koulujahan minä olin kieltämässä. Halkoja en oo maininnut muistaakseni koko tällä foorumilla koskaan kertaakaan.

 

[SOKO]

Käsiaseiden osalta lainsäädäntöä on epäilemättä syytä tiukentaa joiltakin osin. Lakia olisi pitänyt tiukentaa jo pelkästään Jokelan takia, mutta sitä ei vielä tähän mennessä olla ehditty tekemään,. Täyskieltoa en kannata.


Mikäli kieltojen tielle lähdetään, kannattaa aloittaa alkoholista, joka aiheuttaa kuitenkin yivoimaisesti enemmän nuorten kuolemia kuin kaikki Suomen käsiaseet yhteensä (ja ilmoittihan ampujakin oluen juonnin harrastuksekseen). Kieltolain aikaan ei lain rikkojien rekisteröinti toiminut kovin hyvin. Nykytekniikalla tiedot lainrikkojista saataisiin nopeasti kaikkien viranomaisten ja lainkuuliaisia kansalaisia arvostavien työnantajien käyttöön.
:alppu:

 

[Jacques]

No mitäs sitten jos seuraavalla kerralla joku idiootti lahtaa ihmisiä haulikolla? Sitten nilistään siitä miksi vain käsiasesäännöksiä tiukennettiin.. Mitä hä?

 

[Astraali]

-

 

[Runar ja Kyllikki]

Sen toteuttaminen on kyllä todella vaikeaa.

.

Ministeriön arpajais- ja asehallintoyksikön päällikkö Jouni Laiho arvioi, että kielto lopettaisi ehkä ampuma-aseharrastuksen kokonaan. Toisaalta jo hallussa olevien laillisten käsiaseiden kriminalisointi rikkoisi perusoikeuksia ja omaisuudensuojaa.

Tuo on todella paljon sanottu Laiholta, joka tunnetaan harrastepiireissä lähinnä asevastaisuudestaan. Minusta on oikein mukavaa, että asioista päättävät tahot sentään asenteistaan huolimatta tajuavat ihmisten perusoikeuksia ja omaisuudensuojaa, toisin kuin useimmat forumeilla vaahtoavat ampumaharrastuksen vastaiset kiihkoilijat ja muut hoplofobiasta kärsivät.

 

[Black Leopard]

Tappaminen ei maailmasta mutkia kieltämällä lopu. Nyrkiniskuilla ja potkuilla taidetaan tappaa vuosittain useita satoja ihmisiä, mutta kukaan ei vielä ole ehdottanut pakollisia käsi ja jalkarautoja jokaiselle kansalaiselle.

 

[Asko S.]

Moniko jaksaa/ehtii tehdä esim. halolla joukkomurhia. Älä nyt sotke päivänselviä asioita keskenään. :jaska:

Vanha juttu, mutta menkööt nyt kun sanoit tolleen...

http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=963&vl=2008

Ja on sitä muitakin aseita käytetty myös nykypäivänä:

http://en.wikipedia.org/wiki/User:Lord_Gøn/Danilo_Guades

Esimerkkejä varmasti löytyy lisääkin, mutta tuskin on tarpeellista... Pointti kuitenkin, ettei se käsiase ole se suurin ongelma. Mielenterveysasiat on se mihin pitäis panostaa. En sitten tiedä auttaisko suoraan lisätyövoima (saattaa olla hankalaa), vai tartteisko nämä työntekijät jotain lisäoikeuksia... Ehkä joku fiksumpi osaa kertoa, miten tämä käytännössä pitäisi tehdä.

Toki aselupien saamista on hyvä myös vaikeuttaa, tai vähintäänkin täyttää nykyiset säädökset. Esim. juurikin todistus mielenterveydestä olisi askel oikeaan suuntaan. Tämäkään (kuten ei myöskään täyskielto) ei välttämättä estä mitään, mutta mahdollisesti antaa tarvittavan lisäajan, jotta voitaisiin huomata ongelmatapaukset.

Täyskieltoa en näe kovinkaan realistisena mahdollisuutena. Ehkä joskus tulevaisuudessa on toisin. Potentiaalisia ongelmia on mm. suuren asemäärän keräys on kallista ja vaikeaa, markkinoiden siirtyminen rikollisiin välityskanaviin (ja siten valvonnan käsistä karkaaminen), harrastuksen/urheililajin lopettaminen kokonaan...

Toivon mukaan tällä tapauksella ei mässäillä mediassa pitkään... Parasta olisi kun unohdettaisiin ampujan nimi kokonaan.

 

[Runar ja Kyllikki]

Kiinnostuneille tietoa totaalisen käsiasebannin vaikutuksesta Englannissa:

UK Gun Crimes Soar After Gun Ban

Gun crimes in England have almost doubled since 1997, when a ban on firearms began.

According to the Sunday Times of London, crimes in which guns were used numbered 4,671 in 2005-06.

Also, government officials report that most gun crime is committed by children and teenagers under 18 years old.

David Davis, the shadow home secretary, told the Telegraph: "What this shows is that the majority of these crimes are committed by youngsters under 18.

"The government's policy has failed with the group most responsible for this increase in crime. It is long past time the Government stopped believing its own propaganda, and took measures to get a grip."

http://www.newsmax.com/insidecover/guns_england/2007/08/26/27556.html

Eli nimenomaan nuorten ampuma-aseilla tekemät rikokset ovat lisääntyneet kun aseet kiellettiin. Helpompi hyökätä/ryöstää aseellisesti, kun tietää, että oma henki on turvassa, koska vastapuolella ei voi olla mitään, millä puolustautua aseellista hyökkääjää vastaan? En tiedä.

 

[kouvotsvoni]

Kyllä 71.6 % 20317 kpl
Ei 28.4 % 8045 kpl

Ace tainnut tehdä tuon polli-kyssärin.

 

[Jacques]

No mitäs sitten jos seuraavalla kerralla joku idiootti lahtaa ihmisiä haulikolla? Sitten nilistään siitä miksi vain käsiasesäännöksiä tiukennettiin.. Mitä hä?

Tämä asia mua edelleen ihmetyttää. Siis miksi tämä kohdistuu vain käsiaseisiin. Miten käsiaseet on niin paljon vaarallisempia kuin muut?

 

[kouvotsvoni]

Tämä asia mua edelleen ihmetyttää. Siis miksi tämä kohdistuu vain käsiaseisiin. Miten käsiaseet on niin paljon vaarallisempia kuin muut?

Ihan vissiin vaan kostoksi. Logiikka piilenee tuossa, jotta lähiaikoina käsiaseilla tapettu ihmisiä..eikä nämä pällit päättäjät ole löytäneet muuta syytä omistaa käsiase, kuin toisen ampumisen. Laittomia käsiaseita minä tähän maahan lisää kaipaisinkin, jos niistä tehtäisiin laittomia.

 

[Jacques]

Ihan vissiin vaan kostoksi. Logiikka piilenee tuossa, jotta lähiaikoina käsiaseilla tapettu ihmisiä..eikä nämä pällit päättäjät ole löytäneet muuta syytä omistaa käsiase, kuin toisen ampumisen. Laittomia käsiaseita minä tähän maahan lisää kaipaisinkin, jos niistä tehtäisiin laittomia.

Jep.. Huomaa että päättäjätkin ovat ihan paniikissa. Käsiasekiellon lisäksi pohtivat taas keskustelupalstojen valvontaa yms. Siis keskitytään välineisiin ja sellaisiin ulkoisiin asioihin jotka olivat molemmissa surmissa yhtäläisiä, mutta eivät kumpikaan olleet syy tekoihin. Mun mielestä pitäisi kaivaa se syy esille ja keskittyä siihen. Tosiaan se mielenterveyshoito on se avainjuttu.

 

[tmoi]

Tämä asia mua edelleen ihmetyttää. Siis miksi tämä kohdistuu vain käsiaseisiin. Miten käsiaseet on niin paljon vaarallisempia kuin muut?

Lähinnä sen takia, että ne on niin helposti piilotettavissa. Menee tuollainen 22 kaliperin pistooli (ja tietysti monet muutkin) ihan nätisti takin sisässä. Lippaita, joissa voi olla 10 luotia kuten tuossa tapahtuman aseessa, mahtuu taskuihin useita, niin ettei sitä huomaa ja ne on nopeasti vaihdettavissa täyteen.

Jos joku tulee haulikon kanssa koululle, tai jonkun pultti lukkosen metsästys kiväärin kanssa, niin se ei ihan ole yhtä helppoa ilman, että joku huomaisi. Ja niiden uudelleen lataaminen on niin hidasta, että voisi saada päihinsä itse.

 

[Puupää]

Jep.. Huomaa että päättäjätkin ovat ihan paniikissa. Käsiasekiellon lisäksi pohtivat taas keskustelupalstojen valvontaa yms. Siis keskitytään välineisiin ja sellaisiin ulkoisiin asioihin jotka olivat molemmissa surmissa yhtäläisiä, mutta eivät kumpikaan olleet syy tekoihin. Mun mielestä pitäisi kaivaa se syy esille ja keskittyä siihen. Tosiaan se mielenterveyshoito on se avainjuttu.

Nyt "media" voisi tehdä palveluksen kun hyvin monessa haastattelussa asiantuntijat ovat tuoneet juuri ennaltaehkäisyn tarpeen ja lääkkeetkin siihen. Eli nyt media tivaamaan tivaamista päästyään noilta aseiden kieltäjä ministereiltä jne. että miksei panosteta terveyspuoleen!

ja kuka s***tanantunari on nyt lanseerannut tuon "laajennettu itsemurha"-termin jota nyt laajalti mediassa viljellään. Voisiko asiaa enää törkeämmin brändätä! :mad_old::mad_old::mad_old:

 

[Knoukka]

Mun mielestä pitäisi kaivaa se syy esille ja keskittyä siihen. Tosiaan se mielenterveyshoito on se avainjuttu.

Mielenterveystyö on kyllä tärkeää, mutta keskittyy vain oireisiin. Avainjuttu on se että miksi nuorten mielenterveystyölle on tässä maassa niin tavaton hätä ja tarve? Mitä on mennyt vikaan viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana?

Eilen tuli televisiosta aiheeseen liittyen painavin puheenvuoro mitä olen kuullut. Ja asialla taas Leena Mäkijärvi. Mäkijärveltähän evättiin väitöskirja aiheesta "Miksi lapsi tappaa" aikanaan.

Raskaat sanat löytyvät täältä A-Studiosta, ja jos on kiire niin sieltä 12 minuutin kohdalta eteenpäin.