Lancer
Realisti
Sekin vielä :thumbup:
Kauppojen sunnuntaiaukiolo
- Viestiketjun aloittaja jaska
- Aloituspäivämäärä
Sekin vielä :thumbup:
SOKO
Well-known member
- Liittynyt
- 5.8.2007
- Viestit
- 4037
Mielestäni sopimuksessa on useita hyviä elementtejä. Ensimmäinen ja tärkein asia on se, että asianosaiset pääsivät sopimukseen, joka tyydyttää molempia. Työntekijäpuoli antoi asialle peräti yksimielisen hyväksyntänsä.
Toinen myönteinen asia on se, että aukioloaikasääntelystä tulee olennaisesti yksinkertaisempaa. Tätä kautta päästään eroon porsaanreikien etsinnästä, joka on tullut esiin huoltoasemien yhteyteen perustettujen markettien kautta.
Kolmas myönteinen asia on se, että pienten kauppojen aukioloaikaetu säilyy, mikä antaa mahdollisuuden pienempienkin kauppojen säilymiselle. Tällä on merkitystä erityisesti isommsissa asutuskeskuksissa.
Neljäs myönteinen asia on se, että osapuolet pääsivät sopuun myyjille maksettavista korvauksista ja lomajärjestelyistä. Tämä on tärkeätä uuden järjestelmän toimivuuden kannalta.
Iso mutta uudistuksessa on se, että sitä vastustetaan vahvasti. Keskustan yrittjäasianneuvottelukunta (tjsp.) tyrmäsi hankkeen tuoreeltaan. Vihreiden tiedetään myös haraavan vastaan, vaikka Gronberg ilmeisesti vie sopimuksen sellaisenaan jatkokäsittelyyn. Tiedetään myös, että erikoiskaupan edustajat ja Suomen yrittäjät vastustavat uudistusta. Näiden intressiryhmien lobbareilla on varmasti sanansa sanottavana, ja aivan varmasti joku lähtee näitä näkemyksiä myös ajamaan.
On periaatteessa mahdollista, että ratkaisun saavuttaminen osoittautuu poliittisesti mahdottomaksi. Jos hallituksessa lähdetään tekemään mittavia rajauksia pohjaesitykseen, saattaa koko uudistus vesittyä. Esim. klo. 18 jälkeen maksettavien iltalisien korotus on varmasti ehdollinen eli työnantajat vetävät sen takaisin, ellei aukioloaikasääntelyä olennaisesti helpoteta.
Toinen myönteinen asia on se, että aukioloaikasääntelystä tulee olennaisesti yksinkertaisempaa. Tätä kautta päästään eroon porsaanreikien etsinnästä, joka on tullut esiin huoltoasemien yhteyteen perustettujen markettien kautta.
Kolmas myönteinen asia on se, että pienten kauppojen aukioloaikaetu säilyy, mikä antaa mahdollisuuden pienempienkin kauppojen säilymiselle. Tällä on merkitystä erityisesti isommsissa asutuskeskuksissa.
Neljäs myönteinen asia on se, että osapuolet pääsivät sopuun myyjille maksettavista korvauksista ja lomajärjestelyistä. Tämä on tärkeätä uuden järjestelmän toimivuuden kannalta.
Iso mutta uudistuksessa on se, että sitä vastustetaan vahvasti. Keskustan yrittjäasianneuvottelukunta (tjsp.) tyrmäsi hankkeen tuoreeltaan. Vihreiden tiedetään myös haraavan vastaan, vaikka Gronberg ilmeisesti vie sopimuksen sellaisenaan jatkokäsittelyyn. Tiedetään myös, että erikoiskaupan edustajat ja Suomen yrittäjät vastustavat uudistusta. Näiden intressiryhmien lobbareilla on varmasti sanansa sanottavana, ja aivan varmasti joku lähtee näitä näkemyksiä myös ajamaan.
On periaatteessa mahdollista, että ratkaisun saavuttaminen osoittautuu poliittisesti mahdottomaksi. Jos hallituksessa lähdetään tekemään mittavia rajauksia pohjaesitykseen, saattaa koko uudistus vesittyä. Esim. klo. 18 jälkeen maksettavien iltalisien korotus on varmasti ehdollinen eli työnantajat vetävät sen takaisin, ellei aukioloaikasääntelyä olennaisesti helpoteta.
tässä taisi olla taustalla se, että pikkuliikkeet pelkäävät tämän aiheuttavan ongelmia, kun siellä on käytännössä vain yrittäjä töissä. Ei ilm. ymmärretä, että tämä sallisi, eikä pakottaisi sunnuntaityöhön.
Toki jossain kauppakeskuksissa sopimuksilla pakotetaan tiettyihin aukioloaikoihin, mutta se kauppakeskuksiin meno on yrittäjälle vapaaehtoista, ei voi aina vain rusinoita pullasta napsia....
Keskusta sinällään taitaa sopimusta kannattaa.
Enpä sano mitään.
Ihmettelen vaan, miksei ihmiset saa käytyä siellä kaupassa 'normiaikoihin'. Onnistuu se Ranskassakin, missä kaupat menee tosi aikaisin kiinni.
Näillä uusilla ajatuksilla ajetaan myyjiä muihin hommiin ja tilalle tulee osa-aikaista vaikka millä mitalla. Parantaako se palvelua, jos siellä on huonosti motivoitu opiskelijanrenttu tienaamassa tonnikalamakaroonejaan?:doubtful:
Marketeissahan tuo on yks hailee paska, sillä siellä kaikki toimii itsepalveluna, mutta on niitä muitakin liikkeitä olemassa, missä oikeesti tarvitsisi palvelua. Vai pitääkö asiakkaan itse sävyttää maalinsakin siellä Prismassa?
Ihmettelen vaan, miksei ihmiset saa käytyä siellä kaupassa 'normiaikoihin'. Onnistuu se Ranskassakin, missä kaupat menee tosi aikaisin kiinni.
Näillä uusilla ajatuksilla ajetaan myyjiä muihin hommiin ja tilalle tulee osa-aikaista vaikka millä mitalla. Parantaako se palvelua, jos siellä on huonosti motivoitu opiskelijanrenttu tienaamassa tonnikalamakaroonejaan?:doubtful:
Marketeissahan tuo on yks hailee paska, sillä siellä kaikki toimii itsepalveluna, mutta on niitä muitakin liikkeitä olemassa, missä oikeesti tarvitsisi palvelua. Vai pitääkö asiakkaan itse sävyttää maalinsakin siellä Prismassa?
Ihmettelen miksi jonkun mielestä lainsäätäjän pitäisi päättää milloin kauppias saa pitää kauppansa auki. Tai milloin ihmisellä on lupa mennä kauppaan? Kun ei tätä päätetä muidenkaan palveluiden (ravintolat, leffa-teatterit, huvipuistot jne. kohdalla).
Mä oon ihan samaa mieltä tästä asiasta (harvinaista!).. Sehän on yritysten oma kilpailupoliittinen päätös määritellä omat aukioloaikansa. Työntekijät saavat yötyöstä enemmän palkkaa, ja siihen liittyy omia säädöksiään. Näin ollen työnantaja voisi kustannusarvioiden perusteella itse päätellä millaiset aukioloajat olisivat kannattavia.
Knoukka
Well-known member
- Liittynyt
- 25.5.2000
- Viestit
- 27426
Tässä asiassa mullakin vaihtui mielipide jaskan kanssa samaan. Lähinnä täällä maalla ollessani, missä on pitkät matkat ja viikonloppuina aikaa ja hupiajoa kaupungeissa, mökeillä jne.
Tosin noita kaupunkien pieniä kivijalkakauppoja tukisin vielä sen verran, että ne saisivat pitää auki 24/7 ja tietyn rajan suuremmat olisivat auki ehkä 7-21 malliin. Ihan jo senkin vuoksi, että tätä aukiolosäännöstähän kierretään, pääosin maakunnissa, noilla huoloasemakaupoilla.
Eikös noi kaikki kivijalkakaupat ole 400m, tai alle kokoisia? Jolloin ne sais tulevaisuudessa olla auki 24/7, jos siis tämä ehdotus menee läpi.
Ihmettele vaan. Miks sun pitää nukkua öisin eikä päivällä?
Eiköhän tuossa ole taka-ajatuksena että ihmiset vois elää ihan normaalia elämää, ilman pyhien seisoskelua kaupassa.
Tai sitten tehdään laki niin, että ne omistajat ja kauppiaat tosiaan ITSE SEISOVAT SIELLÄ PULJUSSAAN viikonloppuisin ja ilta-aikaan.
Oot sä kyllä aika helvetin kapitalisti. Money talks, shit walks. Sulle ei ole minkäänlaista väliä inhimillisyydellä tai tasa-arvolla. Kunhan rahaa tulee ja sä pääset kauppaan kun haluat.
Mitä tulee ravintoloiden sääntöihin, niin sehän on aika helvetin tarkkaan säännöstelty niin aukioloaikojen kuin ikärajojen suhteen.
Tehdään sitten samalla laki joka koskee kaikkea muuta ei kriittistä toimintaa (eli poliisit, palokunnat, sairaalat). Urheilutapahtumat kiinni sunnutaisin, leffateatterit, ravintolat jne. jne. Vai onko näiden työntekijät jotenkin erillaisessa asemassa suhteessa myyjiin, että heidän tilanteesta ei pidä välittää.
Juu ei samanlaista tasa-arvoa kuin sulla, että vaikka teet samaa työtä, niin työpaikkasi sijainnista riippuu se teetkö sunnuntai-työtä vai et?
Niin ja jos et ole lukenut, niin uudessakin sopparissa myyjille taataan x (taisi olla ~20) kpl sunnuntaita vapaaksi ja x kpl (jotain 12-13) viikonloppuja.
kouvotsvoni
Banjottu
Olisiko parempi jos kunnat ja valtio ottaisivat kaupankäynnin täysin hallintaansa, niin päästäisiin kapitalismin huonoista puolista kerralla? Saataisiin sitten rajoittaa aukioloaikoja vaikka samoiksi mitä ne ovat verovirastoilla.
pendellstock
Well-known member
- Liittynyt
- 19.11.2007
- Viestit
- 2099
Kaikenlainen suunnitelmatalous sucks.
Yhdyn siihen mielipiteeseen, joka tukee vapaata yrittämistä vapaiden auki-oloaikojen puitteissa: Kyllä kansa äänestää jaloillaan siitä mikä heille parhaiten sopii. Markkinatalous toimii näin.
Joku jo totesikin, että lyödään sitten ravintoloillekin pakolliset kiinnioloviikonpäivät..Miksi yhtä alaa tulee kohdella toisin kuin muita? Vastaus:ei pidäkään!
Yhdyn siihen mielipiteeseen, joka tukee vapaata yrittämistä vapaiden auki-oloaikojen puitteissa: Kyllä kansa äänestää jaloillaan siitä mikä heille parhaiten sopii. Markkinatalous toimii näin.
Joku jo totesikin, että lyödään sitten ravintoloillekin pakolliset kiinnioloviikonpäivät..Miksi yhtä alaa tulee kohdella toisin kuin muita? Vastaus:ei pidäkään!
JPP
as Quo as possible
En kyllä ymmärrä sitä, että kauppojen aukioloaikoja vatvotaan edestakaisin. Just kun on tottunut, että kaupassa voi käydä minä päivänä hyvänsä niin ne perkeleet ei sitten enää olekaan auki sunnuntaisin. Ja mikäli olen oikein ymmärtänyt, sunnuntainen kiinniolo perustuu alunperin Raamattuun (eli Jumalan sanaan siis). Vissiin sitten poikansa synttärikuukauden kunniaksi saavat kaupat loppuvuodesta olla auki myös sunnuntaisin.
Emmä tajuu sun ajatuksenkulkua lain.
Mutta haluisitko sinä tai että sun vastavihitty muijas olis 20 sunnuntaita vapaa ja 12 viikonloppua vapaana?:doubtful:
On nimittäin aika iso muutos siihen mitä kaupanalalla on ennen ollut.
Ja just tuli telkkarin Ylen2 uutisissa miten yrittäjänainen (kirjakauppias) valitti, ettei hän pysty palkkaamaan lisää väkeä töihin koska myyntiä ei olisi tarpeeksi sunnuntaina. Ja häviää nekin potenttiaaliset asiakkaat suurille marketeille, joilla on sunnuntaisin auki.
Tällä tavallako me tuemme yrittäjyyttä, tapattamalla ne työntekoon tai ajamaalla ne konkkaan a) jos palkkaavat lisää väkeä tai b) eivät palkkaa eivätkä pidä auki ja menettävät nekin eurot isolle kauppaketjuille, joilla on suuria ja monenalan valikoimia.
Mutta kapitastin pitää päästä kauppaan silloin kun se haluaa. Paskat ja jaskat sillä väliä koska, kunhan itsellä on asiat hyvin ja voi nauraa partaansa kun pienipalkkaiset ämmät raataa siellä perse verillä.
Pobeda
Well-known member
- Liittynyt
- 18.4.2008
- Viestit
- 936
Saisi olla kaupat kiinni sunnuntaina. Aukiolemisessa raja saamisen ja täytymisen välillä on aika häilyvä, kuten tossa edellä selitetään. Onhan Riku-Petterin tietysti saatava alakerran kivijalasta lisää kokista ja sipsejä jos sattuu loppumaan sunnuntaina deeveedeetä katsellessa. Mullekaikkiheti -sukupolvi on saanut kaiken tarjottimella eikä ole tarvinnut varautua mihinkään.
Suunnitelmataloudessa ja sääntelytaloudessa on muuten vissi ero, täällä kovat jätkät vetää heittämällä Sarasvuostakin oikealta ohi. Vapaan kilpailun ja varsinkin markkinatalouden suhteen luulisi jokaisen vähänkään tolkuissaan olevan pitävän näinä aikoina matalaa profiilia.
Suunnitelmataloudessa ja sääntelytaloudessa on muuten vissi ero, täällä kovat jätkät vetää heittämällä Sarasvuostakin oikealta ohi. Vapaan kilpailun ja varsinkin markkinatalouden suhteen luulisi jokaisen vähänkään tolkuissaan olevan pitävän näinä aikoina matalaa profiilia.
Lancer
Realisti
Jos otettais huomioon työntekijöiden oma terveys, niin miksei kävisi niin että kaupat itse päättää sen vapaapäivän, kunhan se on enintään kuusi päivää viikossa auki?
No kaksi edellistähän tuo on jo ollut ja on vielä seuraavankin. Ihan vapaaehtoisesti, kun näin saatiin häihin ja muuttoon vapaata. Elämä kun on valintoja täynnä.
Onko tuo siis muutos huonompaan niille kivijalkakauppojen myyjille, jotka on jo auki lähes aina? Onko niillä soppareissa tuommoista nykyään taattuna?
No eihän sitä kauppaa ole pakko pitää auki. Ei laki pakoita siihen, sallii sen. Pitääkö kaikkien tässä maassa toimia yhden mallin mukaan, koska toinen ei sovi toiselle.
Eiköhän yrittäjyyttä tueta juuri sillä, että annetaan yrittäjien yrittää ja päättää itse milloin se liike on auki. Ei se ole tukemista että rajoitetaan yrittäjän vapautta, se on kilpailun rajoittamista.
Voisihan tuokin yrittäjä miettiä millä niitä asiakkaita saisi sinne kirjakauppaan sunnuntaina, ehkä jopa viihtymään ja sitä kautta lisä liikevaihtoa (jenkeissähän "kahvilakirjakaupat" taitaa yleistyä), sunnuntaisin ihmisillä voisi olla aikaa kierrellä.
Mutta toki oikea ratkaisu on ola muuttamatta mitään ja toivoa että ihmiset ei osta kirjoja muualta. Se on aina pitkäikäisen firman merkki :ahem: :thumbup:
Mutta kapitastin pitää päästä kauppaan silloin kun se haluaa. Paskat ja jaskat sillä väliä koska, kunhan itsellä on asiat hyvin ja voi nauraa partaansa kun pienipalkkaiset ämmät raataa siellä perse verillä.
Sulla on kyllä outo ajatuksenjuoksu, nauratko itse aina kaupassa siellä työskenteleville? Onneksi et käynyt kaupassa kun itse siellä työskentelin, arkisin tai sunnuntaisin. No huvinsa kullakin.
Itse en vain ymmärrä miksi yrittäjä ei saa itse valita milloin tarjoaa asiakkaille palveluita. Varmasti monia vuorotyötä tekeviä ihmetyttää, kun ei ole kauppaa johon mennä hakemaan ruokaa, kun myyjille olisi liian rankkaa olla töissä :nope:
Archie
Well-known member
- Liittynyt
- 14.2.2000
- Viestit
- 13050
Sehän olisi aivan kamalaa jos sunnuntaisin ei olisi auki kuin sairaala ja palo- sekä poliisiasema. Jos näin kävisi, niin jokaiseen kotiin pitäisi Kelan jakaa "Jokakodin selvitymisopas sunnuntaille". Siinä annettaisiin ohjeita mm. veden keittämiseen ja hernekeiton tekoon. Siinä olisi myös erilaisia puheenaiheita ja keskustelunavauksia siltä varalta ettei keksi mitään sanottavaa, esim. perheelle tai muille tutuille. Lopussa on vielä puhelinnumero "Anonyymit sunnuntaiahdistujat" ryhmään.
Oi jee, mahtava uhrautuminen kerran elämässä!
:ahem:Entä jos toi olis ihan kokoaikaista ja jokavuotista?