Kimi Räikkönen - Aikansa paras?

  • Viestiketjun aloittaja mjk
  • Aloituspäivämäärä
Status
Ei avoinna uusille viesteille.

Joppe_001

Well-known member
Liittynyt
1.11.2003
Viestit
3764
Sijainti
Tois pual jokkee
Ja jos tässä jutussa ei tarkoitettu hallitsevia/edellisiä mestareita Williamsille mentäessä niin ainakin Hill voitti myös Williamsilla mestaruuden -96 ja Villeneuve -97, kumpikaan ei tosin jatkanut tallissa mestaruuksien jälkeen.
Villeneuve ajoi kylläkin vielä -98 Williamsilla, kunnes lähti barrille tuhoamaan uraansa.
 

Loko

Ajatusrikollinen
Liittynyt
27.5.2011
Viestit
1325
Sijainti
Tampere
Kyllähän Villeneuve siellä ajeli 90-luvun lopulla.
Näin... Kaikki muut mestarit tarkastin tilastoista, että missä ajoivat seuraavan kauden. Tuossa ysärin lopulla alkoi olla jo Williamsin tavaramerkki, että mestarin palkkapyyntöön ei suostuta. Sikälikin nimenomaan Williams on talli, jonka en kuvittelisi ainakaan palkalla Kimiä houkuttelevan.

Ja jos tässä jutussa ei tarkoitettu hallitsevia/edellisiä mestareita Williamsille mentäessä niin ainakin Hill voitti myös Williamsilla mestaruuden -96 ja Villeneuve -97, kumpikaan ei tosin jatkanut tallissa mestaruuksien jälkeen.
No minä puhelin nimenomaan mestarina Williamsin puikkoihin istahtaneista. Toki useampiakin mestaruuksia tuli, mutta voittajat häipyivät eri syistä tallista mestaruuden jälkeen.
 

Joppe_001

Well-known member
Liittynyt
1.11.2003
Viestit
3764
Sijainti
Tois pual jokkee
Tuossa ysärin lopulla alkoi olla jo Williamsin tavaramerkki, että mestarin palkkapyyntöön ei suostuta. Sikälikin nimenomaan Williams on talli, jonka en kuvittelisi ainakaan palkalla Kimiä houkuttelevan.
Mä en usko, että tällä hetkellä yksikään talli houkuttelisi Kimiä millään jättipalkalla. Williamsilla nyt varmaan tulee ihan rahallisetkin realiteetit vastaan, mutta Räikkösen vauhti on muutenkin parin vuoden tauon jälkeen pieni kysymysmerkki.

Ja tosiaan palkkapokerissa kukaan on harvemmin Williamsilla onnistunut. Ainakin Mansell ja Hill töpeksivät täysin pyytämällä poskettomia summia sopimuksesta. Frank näytti ovea ja Mansell lähti rapakon taakse, Hill Arrowsille.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
No minä puhelin nimenomaan mestarina Williamsin puikkoihin istahtaneista. Toki useampiakin mestaruuksia tuli, mutta voittajat häipyivät eri syistä tallista mestaruuden jälkeen.
Ei. Edelleen Villeneuve jatkoi mestaruuden jälkeen tallissa. Mitä eroa on Keken 83-vuodella tai Villeneuven 98, kun molemmat voittivat edellisellä kaudella mestaruuden Williamsilla.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Ja tosiaan palkkapokerissa kukaan on harvemmin Williamsilla onnistunut. Ainakin Mansell ja Hill töpeksivät täysin pyytämällä poskettomia summia sopimuksesta. Frank näytti ovea ja Mansell lähti rapakon taakse, Hill Arrowsille.
Hill ei ehtinyt edes hinnoitella itseään, vaan kehnon kauden 1995 jälkeen Williamsilla päätettiin olla jatkamatta sopimusta ihan palkasta riippumatta. Mansell oli Williamsille palatessaan 1991 ollut ainoa vapaa huippukuski, mistä johtuen Frank joutui maksamaan melkoista ylihintaa. 1993 Williams sai Prostin ja osat vaihtuivat, kun tallilla oli jo ykkösluokan kuski. Mansellille voitiin täten tehdä aiempaa huomattavasti kitsaampi tarjous, minkä Nigel otti loukkauksena tajuamatta lainkaan, että kyse oli yhtä lailla bisneksestä kuin kaksi vuotta aiemmin.
 

Sam the Man

Registered Yes-man
Liittynyt
21.9.2009
Viestit
1351
Sikälikin nimenomaan Williams on talli, jonka en kuvittelisi ainakaan palkalla Kimiä houkuttelevan.
Jos jatketaan mutu-linjalla niin minusta tuntuu hyvin epätodennäköiseltä, että Kimi - jos edes haluaa palata - alkaisi yrittämään mitään rahastusta. Sen takia kaverin ei tarvitse palata. Toki työmies on palkkansa ansainnut mutta eiköhän Kimi ja Robertsson vallan hyvin ymmärrä tilanteen olevan jokseenkin toinen kuin vuonna 2006 Ferrari sopimusta tehtäessä...
 

Joppe_001

Well-known member
Liittynyt
1.11.2003
Viestit
3764
Sijainti
Tois pual jokkee
Hill ei ehtinyt edes hinnoitella itseään, vaan kehnon kauden 1995 jälkeen Williamsilla päätettiin olla jatkamatta sopimusta ihan palkasta riippumatta.
Jaa noinko se meni. Eipä voi Frankin päätöstä kauheasti kritisoida, kun muistelee niitä lukuisia esimerkkejä siitä, miten parhaalla autolla ei voiteta kisoja. Miltähän mahtaisi historiankirjat näyttää, jos Mika olisi ajanut Damonin paikalla? Ja menee aika hurjasti jo OT:n puolelle.:p
 

ice

Well-known member
Liittynyt
3.3.2009
Viestit
684
Kimi ei palaa ensikaudelle formuloihin, sanokaa mitä sanotte.
Tästä asiasta olen varma.

aa, ok. Mossi Superstar laitahan yv.nä yhteystietoja niin saat sen kossun..tää meidän veto ratkes jo.
 

speedman

race is in my head
Liittynyt
26.10.2008
Viestit
1395
Ja tosiaan palkkapokerissa kukaan on harvemmin Williamsilla onnistunut. Ainakin Mansell ja Hill töpeksivät täysin pyytämällä poskettomia summia sopimuksesta. Frank näytti ovea ja Mansell lähti rapakon taakse, Hill Arrowsille.
Frank Williams on tunnettu (sisäpiireissä) kannastaan, että kaikki liikenevä raha kannattaa käyttää tekniikkaan. Selkokielellä: esim laittamalla 1 M eur johonkin tekniseen uudistuksen tuo paremman tuloksen (auto nopeampi) kuin ostamalla 1 M eur kalliimpi kuski.
Tämä olen kuullut henkilöltä (ns erittäin luottetteva taho), joka on itse ollut juttusissa Frankin kanssa. No, siitä on kyllä varmaan 20 vuotta, mutta tuskin ukko on kantaansa muuttanut.
 

Silk Cut Jaguar

Well-known member
Liittynyt
18.6.2007
Viestit
3532
Joku ranskis-lähde puheli Kimiin liittyen, että Williamsilla olisi Jaguarin kanssa työn alla jokin Le Mans -projekti. Mielestäni linkki oli täällä, mutta nyt ei osu silmiin. En löydä kuin juttua superautosta. Jos Williams kykenee tarjoamaan sekä F1:stä että Le Mansia, diili voi olla lähempänä kuin arvaammekaan... Olisihan se hienoa saada Kimi taas lähtöruutuun - millä tahansa autolla.
Lähinnä häärää C-X75 superauton kanssa, mutta se on ihan katuauto eikä edes teoriassa GT-luokituksiin kelpaava. Täällä Adam Parr sanoo "We would like to become the competition and sporting side of Jaguar", mutta se on sitten joskus tapahtuva asia joten yhteys Kimin mahdollisiin tekemisiin jää aika laihaksi.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Frank Williams on tunnettu (sisäpiireissä) kannastaan, että kaikki liikenevä raha kannattaa käyttää tekniikkaan. Selkokielellä: esim laittamalla 1 M eur johonkin tekniseen uudistuksen tuo paremman tuloksen (auto nopeampi) kuin ostamalla 1 M eur kalliimpi kuski.
Tämä olen kuullut henkilöltä (ns erittäin luottetteva taho), joka on itse ollut juttusissa Frankin kanssa. No, siitä on kyllä varmaan 20 vuotta, mutta tuskin ukko on kantaansa muuttanut.
Jos näin olisi, niin Williams ei olisi palkannut Mansellia 1991, Prostia 1993 tai Sennaa 1994. Frank ei kuitenkaan ole koskaan maksanut kuljettajilleen ekstraa sen perusteella, että nämä ovat mestareita ehkä Piquet'ta lukuunottamatta, vaan isot satsaukset kuljettajaan ovat perustuneet tarpeeseen ja taitoihin. Maurice Hamiltonin Williams-historiikissa Frankin suhdetta kuljettajiin puidaan melko mittavasti, ja sekä Patrick Head että Williams itse sanovat käsityksen, että Frank pitäisi kuljettajaa vain koneiston osana olevan suuresti liioteltu.

Williamsin alkuvuosina tallia rakennettiin yhden kuljettajan ympärille. Piers Couragen poismenoon asti se kuljettaja oli Piers ja 1970-luvun lopulla Headin kanssa Alan Jones. Headin mukaan Frank alkoi suhtautua kuljettajiinsa etäisemmin vasta Jonesin ilmoittaessa lopettamisestaan täysin yllättäen Monzassa 1981. Jones tuli paikalle kätensä tappelussa murtaneena ja töksäytti lopettavansa kilpailemisen kauden lopussa. Ajankohta oli niin myöhäinen, ettei huippukuskeja enää ollut vapaana, eli Frankin näkökulmasta kuski, jonka varaan hän oli puoli vuosikymmentä laskenut jätti hänet täysin mahdottomaan tilanteeseen. Oli täyttä sattumaa, että ainoa siedettäväksi koettu korvaaja osoittautui melkoiseksi löydöksi.
 
Viimeksi muokattu:

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
15013
Kaudella 1996 Hillin minimipalkka oli noussut 6 miljoonaan dollariin entisestä 1,5 miljoonan dollarin minimipalkasta. Kaudella 1994 hänen minimipalkka oli 1,2 miljoonaa dollaria. Eli kyllä vuoden 1996/1997 Hillin potkujen yhtenä syynä oli myös palkkakiista vaikka yksi syy oli myös sopimuksen jatkumattomuus kaudelle 1997.

Hill olisi voinut jatkaa tallissa, mutta vaati liian suurta palkkaa ja hänen ainoa myönnytys alennukselle olisi hinnaltaan ollut kauden 1996 tasoa. Ironista asiassa oli se, että Jacques Villeneuve sai sitten kaudella 1997 minimipalkkiona saman summan kuin Hill edellisenä vuonna eli 6-7 miljoonaa dollaria.

Mansellin suhteen taas Frank maksoi tahtomattaankin uskomattomia bonusetuja joita toki rahoittivat myös Camel ja Canon kun Mansellin rahanahneus meni hallitsemattomiin lukemiin.

Oikeastaan Ayrton Sennan omista palkkavaatimuksistaan lähti myös Mansellin palkkajuoksu kaudelle 1991. Ennen Sennan järjettömiä vaatimuksia Williams oli tarjonnut kaudelta vain 6 miljoonaa dollaria ja Mansell olisi ottanut paikan koska halusi mestariksi.
 

Makkonen

Guest
Eikös näitä turhanpäiväisiä markkapalkkoja voi laittaa sille omistetulle toikille.
Ei kuulu paskankaan vertaa Räikkös-toikkiin tällaiset. Modet saa poistaa tän viestin...
 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
15013
Alan Jones oli kyllä Frankille eräs suuri ystävä ja harvoja kuljettajia joista Frank olisi maksanut käytännössä mitä vain saadakseen talliinsa. Kaudella 1980 kun Jones voitti mestaruuden niin hän tienasi vain hieman yli 200 000 dollaria palkkoineen ja bonuksineen. Mario Andretti tienasi 2 miljoonaa dollaria kauteen Lotuksella.

Kaudella 1981 Jones vaati itselleen huomattavaa palkankorotusta ja sai miljoona dollaria kauteen ja toisen miljoonan Jones olisi saanut mestaruudesta. Kauden 1981 lopulla Jonesin yllättäen vetäytyessä radoilta Frank Williams yritti maanitella rahallisesti lopulta jo tallin budjettiin nähden täysin epärealistisen suurella palkalla.

Kaudella 1982 Frank yritti saada Jonesia takaisin tiimiinsä jopa 4 miljoonan dollarin tarjouksella mikä olisi tarkoittanut Jonesin ansaitsevan yhtä paljon kuin Niki Lauda kaudella McLarenilla. Williamsin budjetti oli vain 8 miljoonaa dollaria kaudella.

Keke Rosberg sanoi myös asiaa rahantuhlaukseksi ja vakuuttikin, että mikäli tilanne Williamsin kukkaron suhteen on noin niin Williams ei saisi Kekeä mitenkään halvalla.:D
 

Timmyh

Formuloita vuodesta -98..
Liittynyt
23.2.2009
Viestit
2933
Sijainti
Tampere
Oisko mitään jos heittäis vapaalle ketjun jonka nimi on "CCMK" ja sinne tää kaikki info. Ymmärrän jos jotakuta kiinnostaa näitä lukea mutta tuntuu että joka ikinen ketju alkaa olla täynnä tätä samaa "faktaa". Olen tästä useammin ajatellut kirjoittaa mutta jättänyt väliin, mutta nyt tuli niin huikeaa off-topicia että päätin avautua.
 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
15013
Anteeksi vain off-topic, mutta kyllä tämä yhtä Räikkösen vierailua Williamsin pilttuussa lukuunottamatta on ollut keskustelukin off-topicia muutaman viestin ajan. Lisäksi myös kun on arvuuteltu Hillin palkka-asioista ja Mansellin omista rahoista niin ajattelin vain pistää oman off-topicini.

Asiaan siis käy omalta osaltani keskustelun suunta. Kimi varmaan on kiinnostunut muuten vain käymään tehtaalla. Toki aina sitä voi toivoa kyllä parasta, mutta kyllä alkaa pian Kimin toivominen mennä kohta Häkkisen ajan vastaavan tasolle.

Lajin ja suomalaisten kiinnostuksen kannalta jopa toivoisin Kimin tulevan takasin lajiin, mutta Kimi varmasti haluaa vain voittoihin ja mestaruuteen kykenevän auton. Tämän hetken sana siihen olisi ollut Red Bull.

Kimi on vahvan periaatteen mies vaikka välillä julkisuudessa varmasti muuta väitetäänkin. Williamsilla ei kyllä olisi rahan suhteen mitään toivoa Kimistä. Kimi kyllä saattaisi takuiden ollessa hyvät suostua merkittäväänkin palkanalennukseen, mutta takeita välittömästä menestyksestä ei ole.

Sen ainoa toistaiseksi tulevaisuuden kannalta oleva valtti on Renaultin moottorit, mutta niihinkin kuluu aikaa muutama kausi ennen kuin tulosta alkaa syntyä. Sitten näkeekin sen, että onko tiimille tullut pelastus vai sitten vain suuri pettymys jälleen kerran. Rubens varmaan pian joutuukin eläkkeelle ja Maldonado ajaa kuin Cecotto aikoinaan rahan turvin.
 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
15013
Ja voin kyllä jättää rahajutut siihen tarkoitettuun toikkiin jos se häiritsee liikaa. Ja lisäksi niiden perässä olevat ns. Faktatiedot ovat oikeaa Faktaa. Pitää laittaa joillekin jutuille nähtävästi taas lähteitä vaikka siinäkin on omat vaikeutensa.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös