Kimi Räikkönen - Aikansa paras?

[mjs]

Onko mitään muuta syytä potkia Kimi pois, kun että Alonso ei uskalla ajaa Kimin tallikaverina?

Montezemolon mitta on kenties täynnä, ei saatukaan sitä mitä tilattiin eikä tallin johdosta löydy enää Kimin kannattajia? Ettei vaan Todt ollut se viimeinen joka Kimin jatkon takana oli, ja nyt kun on poissa niin Alonsoa tilalle.

 

[WebSlave]

Tarkoitin, että miksi Alonso ei korvaisi Massaa?

Ai. Koska se tuo Ferrarille enemmän rahaa. Siis se, ettei Ferrarin tallin tarvitse maksaa Kimin palkkaa on paljon isompi säästö kuin se, ettei sen tarvitse maksaa Felipen palkkaa.

Onko mitään muuta syytä potkia Kimi pois, kun että Alonso ei uskalla ajaa Kimin tallikaverina?

No jos puhtaasti ajatellaan niin, että kumpi on ajanut enemmän odotuksia ja palkkatasoa vastaavasti, niin se on Massa. Massa tuo pisteitä halvemmalla (ja tällä hetkellä ihan määrällisestikin eikä vain suhteellisesti enemmän).

Tai vaikka ajateltaisiinkin niin, ettei Kimi ole alisuorittanut, vaan Massa on ylisuorittanut, niin ei sekään puhu Kimin paikan säilymisen puolesta.

-Edit- Lisäksi kysymykseen tulee ajotyylit. Eikös Alonso Massan tavoin pidä aliohjautuvasta autosta, jonka rakentamisen Ferrari tuntuu hallitsevan yliohjautuvaa paremmin?

 

[Oberfeldwebel]

Aivan.

Ylläolevat seikat Massan puolesta ja aiemmat seikat vastaan.
Saa nähdä mihin Ferrari päätyy.

 

[APaksu]

WS: FM ei ole tuonut suhteellisesti eikä määrällisesti mestaruuksia yhtään enempää kuin KR.

Mielestäsi siis FA:n palkka Renault'lla (USD 30.000.000) jaettuna saavutetuilla pisteillä on jotenkin tehokkaampi viime tai tällä kaudella tuloksien valossa kuin Kimi Räikkösen?

 

[Pecca]

Voin jo nyt arvata, ettei mikään lähde ole Calvinin mielestä luotettava, mutta käytäköön vielä läpi. Juttu, josta tämä nyt käynnissä oleva kohu alkoi, oli Gazzettan Pino Allievin tekemä.

Mikä tästä Pino Allievista tekee niin erityisen Ferrarin sisäisen miehen, jos kuitenkin on jokin toimittaja/journalisti? Kuinka hyvin ylipäätänsä tunnet tämän Allievin Pinon? Jos joku henkilö haluaa kirjoittaa raflaavasti, niin mitä perusteita on sille, että Gazzettan Pino Allievi ei tee näin? Onko ylipäätänsä todisteita siitä, että juuri Pino Allievi eikä kukaan muu on kirjoittanut jutun, joka puhuu vankoin todistein Kimin lähdön puolesta?

--
Noihin tuoreempiin, niin kyllä itsekin ajattelisin, että teknisesti olisi toimivin ratkaisu, jos kaksi aliohjaajaa ajaisi Ferrarilla ja Kimi pääsisi jälleen McLarenille joka osaa säätää autoa ja tehdä juuri sellaisen ajattavan kuin Kimi haluaa. Tosin, tänä vuonna ajettavuus on tainnut olla McLarenilla vielä huonompaa kuin Ferrarilla. Tosin kaksi, emmehän tiedä, vaikka tämän vuoden McLarenkin sopisi Kimille paremmin kuin Ferraari.

 

[Tsuhna]

Toisaalta, miksi lehdistön pitäisi kohdella Kimiä silkkiahansikkain kun Kimikin on suomalaista mediaa kohtaan tuppisuu välillä.

Kuka missään on silkkihansikkaita vaatinut? Jos ei haluta jostain syystä uutisoida Kimistä kannustavasti, niin sanotusti "omana poikana", niin miksei voi uutisoida vaan asiallisesti.. neutraalisti. Ei prkl, kun pitää alkaa joka käänteessä vittuilemaan ja levittämään kaikenlaisia paskajuoruja.

Maikkarin sivut on ignoressa olleet jo pitkän aikaa, niin ala-arvoista tauhkaa sinne suolletaan. :thumbdown

 

[Nikos]

WS: FM ei ole tuonut suhteellisesti eikä määrällisesti mestaruuksia yhtään enempää kuin KR.

Mielestäsi siis FA:n palkka Renault'lla (USD 30.000.000) jaettuna saavutetuilla pisteillä on jotenkin tehokkaampi viime tai tällä kaudella tuloksien valossa kuin Kimi Räikkösen?

Alonson palkka ei taida olla ihan noin suuri. Taitaa tällä hetkellä liikkua 5-11 milj. euron välillä. 8 milj. eurosta on mediassa kerrottu.

 

[Timmyh]

Alonson palkka ei taida olla ihan noin suuri. Taitaa tällä hetkellä liikkua 5-11 milj. euron välillä. 8 milj. eurosta on mediassa kerrottu.

Itse en ole ikinä kuullut Alonsolla olevan noin pieni palkka, ja kuitenkin aika ahkerasti seuraan uutisia.

F1-kuljettajien palkat kaudella 2009 Bild-lehden mukaan (miljoonia euroja kaudessa):

1. Hamilton (McLaren) 25
2. Räikkönen (Ferrari) 24
3. Alonso (Renault) 20
4. Massa (Ferrari) 16
5. Kubica (BMW) 10
6. Button (Brawn) 9
7. Heidfeld (BMW) 8
8. Trulli (Toyota) 7
9. Kovalainen (McLaren) 6,5
10. Barrichello (Brawn) 6
11. Webber (Red Bull) 5
12. Rosberg (Williams) 4,5
13. Glock (Toyota) 4
14. Vettel (Red Bull) 3,5
15. Fisichella (Force India) 2
16. Bourdais (Toro Rosso) 1,8
17. Buemi (Toro Rosso) 1,6
18. Piquet jr. (Renault) 1,5
19. Sutil (Force India) 1,25
20. Nakajima (Williams) 1

 

[WebSlave]

WS: FM ei ole tuonut suhteellisesti eikä määrällisesti mestaruuksia yhtään enempää kuin KR.

Ei kukaan ole sellaista väittänytkään.

Mielestäsi siis FA:n palkka Renault'lla (USD 30.000.000) jaettuna saavutetuilla pisteillä on jotenkin tehokkaampi viime tai tällä kaudella tuloksien valossa kuin Kimi Räikkösen?

En ole puhunut mitään Alonson palkasta. Eikä eri kalustoilla ajavien suorituksia muutenkaan voi verrata noin. Pyrin vain vastaamaan mitä perusteita Ferrarilla olisi säilyttää Massa eikä Kimi tallissa. Ferrarilla voi todellisuudessa olla ihan muut perusteet päätöksenteolleen.

 

[APaksu]

Ei kukaan ole sellaista väittänytkään.

En ole puhunut mitään Alonson palkasta. Eikä eri kalustoilla ajavien suorituksia muutenkaan voi verrata noin. Pyrin vain vastaamaan mitä perusteita Ferrarilla olisi säilyttää Massa eikä Kimi tallissa. Ferrarilla voi todellisuudessa olla ihan muut perusteet päätöksenteolleen.

Eli ferrari päättää kuljettajiensa jatkosta pisteiden perusteella, joita kukaan lajia seuraava ei tarkasti muista. Mestaruudet muistetaan, kimi räikkönen on tuonut tallille 3 mestaruutta. Potkut?

Listan perusteella arvaus fernandon palkasta meni aika lähelle heikon doltsun takia.

Omasta mielestäni sarjan ylipalkatuimpia kuljettajia listan mukaan ovat tämän kauden perusteella Lewis Hamilton, robert kubica, heikki kovalainen ja nelson piquet. Potkut jokaiselle? entäs taas vettellin palkkakuoppa...?

 

[WebSlave]

Eli ferrari päättää kuljettajiensa jatkosta pisteiden perusteella, joita kukaan lajia seuraava ei tarkasti muista.

Juurihan minä lainaamassasi tekstissä totean, että Ferrarin päätösten perusteet voivat olla ihan muut. Kannattaisi varmaan lukea mitä quottaa ja mihin vastaa.

 

[Nikos]

Itse en ole ikinä kuullut Alonsolla olevan noin pieni palkka, ja kuitenkin aika ahkerasti seuraan uutisia.

F1-kuljettajien palkat kaudella 2009 Bild-lehden mukaan (miljoonia euroja kaudessa):

1. Hamilton (McLaren) 25
2. Räikkönen (Ferrari) 24
3. Alonso (Renault) 20
4. Massa (Ferrari) 16
5. Kubica (BMW) 10
6. Button (Brawn) 9
7. Heidfeld (BMW) 8
8. Trulli (Toyota) 7
9. Kovalainen (McLaren) 6,5
10. Barrichello (Brawn) 6
11. Webber (Red Bull) 5
12. Rosberg (Williams) 4,5
13. Glock (Toyota) 4
14. Vettel (Red Bull) 3,5
15. Fisichella (Force India) 2
16. Bourdais (Toro Rosso) 1,8
17. Buemi (Toro Rosso) 1,6
18. Piquet jr. (Renault) 1,5
19. Sutil (Force India) 1,25
20. Nakajima (Williams) 1

Joo, mutta tuo ei taida pitää ihan paikkaansa ainakaan Alonson osalta. Viime talvena myös Rellu pudotti reippaasti kuskiensa palkkoja. Fernandon palkka tällä hetkellä todennäköisesti pyörii siellä kympin tienoilla per kausi (näin on useissa lähteissä arveltu). Ensin puhuttiin ettei Alonso olisi suostunut palkan leikkaukseen, mutta sitten antoi haastattelun, että tiimin eteen pitää voida vaikeina aikoina joustaa. Leikkausta ennen palkan arveltiin olleen 15 tienoilla.

Nopea suomenkielinen googlaus: http://www.mtv3.fi/ohjelmat/sivusto2008.shtml/viihde/f1_backstage/taustaa_omaisuus?863391

 

[Tomppa]

Siinä maikkarilta neljä juttua koskien Kimin potkuja. Voiko joku vielä näiden sanojen jälkeen väittää että Kimi ei aja Ferrarilla?

Kuvitellaanpa, että Ferrari on jo päättänyt että Kimi ei aja ensi kaudella. Myöntäisikö Robertson sen tässä vaiheessa? Ei todellakaan. Mitä muuta Robertson tai Kuvaja voisivat sanoa kuin tuon mitä ovat sanoneet, eli kiistäneet kaiken?

Robertson ainakin sanoo täysin suoraan että Kimi ajaa eikä sieltä voi löytää rivien välistä mitään "salailua" mitä täällä porukka etsii.

Lapsellisen sinisilmäistä. Kaikki nuo kommentit ovat täysin odotettuja ja noudattavat samaa kaavaa kuin aikanaan puheet Kimin siirrosta McLarenilta Ferrarille. Ainahan urheilussa on sopimuksia ja päätöksiä salailtu - välillä hyvinkin härskisti ja joskus vähän vähemmän. Esimerkkejä löytyy Suomestakin.

 

[APaksu]

Kuvitellaanpa, että Ferrari on jo päättänyt että Kimi ei aja ensi kaudella. Myöntäisikö Robertson sen tässä vaiheessa? Ei todellakaan. Mitä muuta Robertson tai Kuvaja voisivat sanoa kuin tuon mitä ovat sanoneet, eli kiistäneet kaiken?



Lapsellisen sinisilmäistä. Kaikki nuo kommentit ovat täysin odotettuja ja noudattavat samaa kaavaa kuin aikanaan puheet Kimin siirrosta McLarenilta Ferrarille. Ainahan urheilussa on sopimuksia ja päätöksiä salailtu - välillä hyvinkin härskisti ja joskus vähän vähemmän. Esimerkkejä löytyy Suomestakin.

Mitä salattavaa kimillä olisi tässä vaiheessa kautta siinä, että ei ajaisi enää ensi kaudella? Tai managerillakaan ellei salailla uutta sopimusta toisen tallin kanssa joka julkistettaisiin monzassa.

 

[Timmyh]

Mitä salattavaa kimillä olisi tässä vaiheessa kautta siinä, että ei ajaisi enää ensi kaudella? Tai managerillakaan ellei salailla uutta sopimusta toisen tallin kanssa joka julkistettaisiin monzassa.

Juuri näin. Jos Kimi tietäisi tässä vaiheessa ettei aja ensi kaudella Ferrarilla eikä tarvitsisi salata uutta sopimusta, niin olen aika varma ettei Kimiä kiinnostaisi uskotella että sopimuksen mukaan ajetaan, mitä nyt yhtään on oppinut vuosien aikana Kimin tyyliä.

 

[Oberfeldwebel]

Joo kyllä määkin uskon, että Kimi ajaa ensikaudella.

Ja koska tämän jälkeen vaihtoehtoja ovat joko Ferrari tai muu talli, niin itse uskon Ferrariin. Yksinkertaisesti siksi, että Kimi luultavasti lopettaisi mieluummin kuin menisi johonkin toiseen talliin.

Eli tilanne on joko täysin selvä niin, että Kimi jatkaa Ferrarilla tai sitten tilanne on vielä avoin Alonson, Massan ja Kimin osalta.

 

[WebSlave]

Mitä salattavaa kimillä olisi tässä vaiheessa kautta siinä, että ei ajaisi enää ensi kaudella? Tai managerillakaan ellei salailla uutta sopimusta toisen tallin kanssa joka julkistettaisiin monzassa.

Sopimus, jossa kielletään kertomasta mitään sopimusasioista ennen kuin talli julkistaa asiat. Sehän se suurin syy on siihen, että kiistetään kaikki ennen virallista julkistuspäivää.

Ja jottei jäisi epäselväksi, olen itse edelleen sitä mieltä miten Vapaan puolella äänestin, eli että Kimi ajaa ensi vuonna Ferraria. Ainut syy sille ettei ajaisi olisi se, että Kimi itse olisi saanut tarpeekseen, enkä vielä usko siihen.

 

[Masa]

Alonso ajaa ensi kauden Ferrarilla ilmaiseksi ja talli maksaa sopimuksen mukaisen palkan Kimille?

 

[Pecca]

Kas kun ei vielä tilitä säästöjään Iso-Montelle.:thumbup: Ai niin, tekeehän Santander sen jo.

 

[belated]

Alonso ajaa ensi kauden Ferrarilla ilmaiseksi ja talli maksaa sopimuksen mukaisen palkan Kimille?

Tai Briatore ostaa Renaultin ja Ferrari antaa mootorit ensi kaudeksi. Näin Alonso ajaisi oikealla Ferrarilla vasta 2011, ellei Massaa heivata Briatoran tiimiin jo ensi kaudella.