Kimi Räikkönen - Aikansa paras?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja mjk
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ei McLarenin inssit kovin ylistävästi Alonson vuoropuhelusta heidän kanssaan kertoneet. Paremminkin siitä sai kuvan, että määrä oli häiritsevän suuri mutta myös epäselkeä. Ja taas Kimistä puhuivat aivan päinvastaista: palaute oli yksinkertaisen selkeää ja toimivaa. Kimi toisinsanoen ymmärsi auton käytöstä hyvin eikä joutunut runoilemaan asioita kertoessaan. Alonson saldo Renaultilla ei tue myös lainkaan tätä hedelmällisen vuoropuhelun kuvaa. Se paras keskusteluyhteys taisi olla Briatoreen eikä liittynyt teknisiin yksityiskohtiin.
 
Ei McLarenin inssit kovin ylistävästi Alonson vuoropuhelusta heidän kanssaan kertoneet. Paremminkin siitä sai kuvan, että määrä oli häiritsevän suuri mutta myös epäselkeä. Ja taas Kimistä puhuivat aivan päinvastaista: palaute oli yksinkertaisen selkeää ja toimivaa. Kimi toisinsanoen ymmärsi auton käytöstä hyvin eikä joutunut runoilemaan asioita kertoessaan. Alonson saldo Renaultilla ei tue myös lainkaan tätä hedelmällisen vuoropuhelun kuvaa. Se paras keskusteluyhteys taisi olla Briatoreen eikä liittynyt teknisiin yksityiskohtiin.

Eipä Kiminkään saldoa Ferrarilla viimeisen kahden kauden aikana nähty. Kumma kun tuota Kimin taitoa ei sitten Ferrarilla arvostettu. McLarenin inssien ja Alonson kommentteja molempiin suuntiin en lähtisi arvioimaan, kun tietää tuon vuoden tilanteen.
 
Säälittäväksi on menneet Monten sanailut. Pidin miestä vielä about puoli vuotta sitten Kimin tukijana tallissa (kun kerta Kimin sinne hankkikin, vaikka Todt ja Schumi vastusti, nyt väittää päinvastaista), mutta kuluneen vuoden aikana mennyt täysin maku. Erittäin typerää kiukuttelua ja sanailua viikko toisensa perään, Schumikin saa jo osansa. Täysin ala-arvoista touhua näitä huippukuskeja kohtaan, jotka ovat tehneet loistavaa jälkeä tiimin eteen, Kimi vieläpä vaikeissa olosuhteissa. Eikä kumpikaan ole Ferraria ja Montea morkannut, olleet asiallisia ja lojaaleja. En voi käsittää.

Montezemolo ja Domenicali ovat hankkineet ikuiset vihani ylleen, toivottavasti Ferrari hankkiutuu miehistä pian eroon ja vaihtaa samalla kuskitkin, vaikka Vetteliin ja Bianchiin. Sitten voi taas olla täysillä Ferrarin takana, ensi vuonna saisivat sukeltaa niin pääsisi näistä nuljaskoista eroon ja uutta nousua rakentelemaan. Hyi helvetti sentään.
 
Säälittäväksi on menneet Monten sanailut. Pidin miestä vielä about puoli vuotta sitten Kimin tukijana tallissa (kun kerta Kimin sinne hankkikin, vaikka Todt ja Schumi vastusti, nyt väittää päinvastaista), mutta kuluneen vuoden aikana mennyt täysin maku. Erittäin typerää kiukuttelua ja sanailua viikko toisensa perään, Schumikin saa jo osansa. Täysin ala-arvoista touhua näitä huippukuskeja kohtaan, jotka ovat tehneet loistavaa jälkeä tiimin eteen, Kimi vieläpä vaikeissa olosuhteissa. Eikä kumpikaan ole Ferraria ja Montea morkannut, olleet asiallisia ja lojaaleja. En voi käsittää.

Montezemolo ja Domenicali ovat hankkineet ikuiset vihani ylleen, toivottavasti Ferrari hankkiutuu miehistä pian eroon ja vaihtaa samalla kuskitkin, vaikka Vetteliin ja Bianchiin. Sitten voi taas olla täysillä Ferrarin takana, ensi vuonna saisivat sukeltaa niin pääsisi näistä nuljaskoista eroon ja uutta nousua rakentelemaan. Hyi helvetti sentään.

Kimi Räikkönen ei ole tuossa suhteessa mikään poikkeus, tuollainen (tosi)asioiden julkituominen kuuluu italialaiseen kulttuuriin. Suomalaiset ja brittiläiset vaan ovat hys hys joka tilanteessa. Tuo Schumin siirtyminen Mersun PR-henkilöksi uran jälkeen kuulostaa minusta lähes naurettavalta. Mies ajaisi yhden pari kautta Mersulla ja sitten PR-lähettilääksi. Varsinkin huonoilla suorituksilla uskomaton suunnitelma. Eiköhän kaikki miellä edelleen Schumin Ferrarin mieheksi ja sitä käsitystä ei edes pari kautta pysty muuttamaan. Montezemolo lienee tästä hiukan katkera Schumille, koska ei pysty enää käyttämään markkinoinissa niin paljon Schumacheria.
 
Montezemolo ja Domenicali ovat hankkineet ikuiset vihani ylleen
:eek:

Tuo oli perin hauskasti sanottu, vähääkään vihaasi vähättelemättä.

Se voi hyvinkin olla, että Montezemolon kaltaisen sepottajan on lopultakin ollut vaikeaa ymmärtää säästöliekillä sähköttävän suomalaisen sielunliikkeitä. Kyse voi tosiaan olla kulttuurieroista. Toisilla kädet heiluu kuin tuulimylly kovassa puhurissa ja suu papattaa kaiken aikaa, ei väliä, vaikka tulisikin sekä puuta että heinää suurimman osan aikaa, kun taas joku itse asiaan keskittyvä fennougri lausahtaa tarpeen tullen sanan jos välillä toisenkin, mutta enimmäkseen asiaa. Toisaalta, kun ryhdytään juhlimaan, yhtäkkiä sama rauhallisen oloinen jannu muuttuukin varsinaiseksi riehkaajaksi ja käy Schumin kanssa painisille kaljatuopista.

Montezemololta jää siinä kohtaa monte auki:confused:
 
:eek:

Tuo oli perin hauskasti sanottu, vähääkään vihaasi vähättelemättä.

Kiitos. Eipä se varmaan juuri heitä hetkauta, mutta mistä sitä koskaan tietää. :D
Tarpeeksi kun on tunnetta pelissä, alkaa runosuoni sykkiä. Pitäisikö sitä lähteä Monten kommenttien avittamana, vaikka kirjan tekoon? :D
 
:eek:

Tuo oli perin hauskasti sanottu, vähääkään vihaasi vähättelemättä.

Se voi hyvinkin olla, että Montezemolon kaltaisen sepottajan on lopultakin ollut vaikeaa ymmärtää säästöliekillä sähköttävän suomalaisen sielunliikkeitä. Kyse voi tosiaan olla kulttuurieroista. Toisilla kädet heiluu kuin tuulimylly kovassa puhurissa ja suu papattaa kaiken aikaa, ei väliä, vaikka tulisikin sekä puuta että heinää suurimman osan aikaa, kun taas joku itse asiaan keskittyvä fennougri lausahtaa tarpeen tullen sanan jos välillä toisenkin, mutta enimmäkseen asiaa. Toisaalta, kun ryhdytään juhlimaan, yhtäkkiä sama rauhallisen oloinen jannu muuttuukin varsinaiseksi riehkaajaksi ja käy Schumin kanssa painisille kaljatuopista.

Montezemololta jää siinä kohtaa monte auki:confused:

Niin, nuo Montezemolon jutun todenperäisyydet ovat tietty aina vähän kyseenalaisia. Eiköhän jokainen suomalainen mies muutu aika paljon vilkkaammaksi muutaman kupin jälkeen :)
 
Monte kyllä nähtävästi häätää Schuminkin pois no se on oma vikansa... Ei kyllä tule ensi kaudesta hyvä kuin on Domenicali ja Monte ja Italiaanot niin jälki ei oo hyvää seurattavaa... Viimeksi oli tämmöistä 90-luvulla kuin muuan Lancian mies oli puikoissa ja oli kuin mikäkin Pikku-Napoleon Ferrarin istuimella ja Niki Lauda oli neuvonantajana ja nöyrää poikaa kuin eräs isäntä suun täydeltä laukoi kaiken maailman kommentteja...:p.

Saattaa olla, että Ferrari ei huolimatta siitä, että on Maailman parasta autonkehittäjää ja 15 Sekunnin Maailmanmestaria ajajina ja muita kehujoita ja insinöörejä niin tästä suosta Musta Orhi ei vähään aikaan ylös nouse...:thumbdown
 
Säälittäväksi on menneet Monten sanailut. Pidin miestä vielä about puoli vuotta sitten Kimin tukijana tallissa (kun kerta Kimin sinne hankkikin, vaikka Todt ja Schumi vastusti, nyt väittää päinvastaista),

Tämä ajatus, että Monte halusi Kimin ja Todt/Schumi vastustivat, juontuu ilmeisesti siihen yhteen pitkään artikkeliin jonka joku brittitoimittaja kirjoitti (nimi ei tule mieleen nyt). Tarinahan on melko uskottava ja hyvin kirjoitettu (viihdyttävä), mutta silti pitkälti toimittajan omaa spekulointia. Koska kilpailevaa selitystä tapahtumien kululle ei vuosikausiin ollut, alkoi tämä tarina elää "totuutena" useallakin foorumilla, eli fanien keskuudessa. Nämä viime aikojen käänteet antaa ymmärtää että todellisuus olikin juuri päinvastainen, eli että Todt ja kumppanit halusivat Kimin, kun taas Domenicali (joka ei tuolloin asiaa voinut päättää) halusi Alonson. Kimi sai Ferrarilla tukea niin kauan kuin Todt oli ruorissa, eli 2007. Siihen se sitten loppui. Siitä eteenpäin alettiin järjestelemään Kimin lähtöä, kaikenlaista dissausta, jne. Kuitenkin ne insinöörit Ferrarilla jotka Kimin kanssa tekivät töitä (lähinnä tarkoitan Dyeria ja Stellaa joilta on saatu kommentteja) arvostivat Kimiä, toisin kuin tallin johto. Politikoinniksi meni siis. Olen myös lukenut Dyerin ja Stellan kommenttien rivien välistä, ettei vaihdos Alonsoon ole mikään juhlan aihe, jos asia lievästi ilmaistaan.
 
Eipä Kiminkään saldoa Ferrarilla viimeisen kahden kauden aikana nähty. Kumma kun tuota Kimin taitoa ei sitten Ferrarilla arvostettu. McLarenin inssien ja Alonson kommentteja molempiin suuntiin en lähtisi arvioimaan, kun tietää tuon vuoden tilanteen.

yllättävän valmis olet kuitenkin arvioimaan kommentteja Kimistä, kun tiedetään parin viimeisen vuoden tilanne ( Santanderin rahat olivat jo puhuneet ). Eikä Macin insinöörien ja Alonson väliset puheet olleet mitenkään Alonsosta riippumattomia vaan nimenomaan Alonson toimien saldoa. Se, että Alonso mokaa - ei suo hänelle suojaa arvioinneilta, edes oman tiimin osalta. Eikös tuo lojalisuus, rehellisyys ja vastuunkanto ole juuri osa tuota edellä arvioitua tiimityötä josta Alonsoa on kehuttu - nyt Monten suulla.
 
Tämä ajatus, että Monte halusi Kimin ja Todt/Schumi vastustivat, juontuu ilmeisesti siihen yhteen pitkään artikkeliin jonka joku brittitoimittaja kirjoitti (nimi ei tule mieleen nyt). Tarinahan on melko uskottava ja hyvin kirjoitettu (viihdyttävä), mutta silti pitkälti toimittajan omaa spekulointia. Koska kilpailevaa selitystä tapahtumien kululle ei vuosikausiin ollut, alkoi tämä tarina elää "totuutena" useallakin foorumilla, eli fanien keskuudessa. Nämä viime aikojen käänteet antaa ymmärtää että todellisuus olikin juuri päinvastainen, eli että Todt ja kumppanit halusivat Kimin, kun taas Domenicali (joka ei tuolloin asiaa voinut päättää) halusi Alonson. Kimi sai Ferrarilla tukea niin kauan kuin Todt oli ruorissa, eli 2007. Siihen se sitten loppui. Siitä eteenpäin alettiin järjestelemään Kimin lähtöä, kaikenlaista dissausta, jne. Kuitenkin ne insinöörit Ferrarilla jotka Kimin kanssa tekivät töitä (lähinnä tarkoitan Dyeria ja Stellaa joilta on saatu kommentteja) arvostivat Kimiä, toisin kuin tallin johto. Politikoinniksi meni siis. Olen myös lukenut Dyerin ja Stellan kommenttien rivien välistä, ettei vaihdos Alonsoon ole mikään juhlan aihe, jos asia lievästi ilmaistaan.

olisin valmis olemaan Calvinin kanssa jokseenkin samaa mieltä. Myös Todt / Kimi keskustelujen kuvissa näkyvä kehonkieli tukisi tätä suhdetta suht läheiseksi.
 
Nämä viime aikojen käänteet antaa ymmärtää että todellisuus olikin juuri päinvastainen, eli että Todt ja kumppanit halusivat Kimin, kun taas Domenicali (joka ei tuolloin asiaa voinut päättää) halusi Alonson. Kimi sai Ferrarilla tukea niin kauan kuin Todt oli ruorissa, eli 2007. Siihen se sitten loppui. Siitä eteenpäin alettiin järjestelemään Kimin lähtöä, kaikenlaista dissausta, jne.

Koko ajanhan tuo oli selvää että kaudeksi 2007 Monte olisi halunnut Alonson jota ei saanutkaan sillon, Todt puolestaan halusi Räikkösen ketä oli kehunut jonkun verran vuosien varrella ja Todt sai näin haluamansa kuskin Ferrarille silloin. Tuon Domenicali:n haluista en ollut sillon tietoinen mutta hänkin näköjään olisi "Alonson" halunnut. Itselleni on ollut vuoden 06 lopusta lähtien oikeestaan päivän selvää että Alonso ajaisi jossain vaiheessa urallaan Ferraria ja niin siinä kävikin.
 
yllättävän valmis olet kuitenkin arvioimaan kommentteja Kimistä, kun tiedetään parin viimeisen vuoden tilanne ( Santanderin rahat olivat jo puhuneet ). Eikä Macin insinöörien ja Alonson väliset puheet olleet mitenkään Alonsosta riippumattomia vaan nimenomaan Alonson toimien saldoa. Se, että Alonso mokaa - ei suo hänelle suojaa arvioinneilta, edes oman tiimin osalta. Eikös tuo lojalisuus, rehellisyys ja vastuunkanto ole juuri osa tuota edellä arvioitua tiimityötä josta Alonsoa on kehuttu - nyt Monten suulla.

No tuo parin vuoden heitto oli "vastaus", kun pistit Alonsosta samaa. Ei se niin mustavalkoista ole, mitä ulospäin näyttää. Meidän on erittäin vaikea nähdä tiimin sisälle. Kiminkin ajosuoritukset ovat voineet heiketä, kun tallin tuki on ollut puutteellinen. Me emme sitä tiedä tai näe, mutta nämä on oletuksia. Tällä viittaan niin Alonson McLaren kauteen ja samalla myös Renaultilla vietettyihin aikoihin. Kimuranttista sanon minä.
 
No tuo parin vuoden heitto oli "vastaus", kun pistit Alonsosta samaa. Ei se niin mustavalkoista ole, mitä ulospäin näyttää. Meidän on erittäin vaikea nähdä tiimin sisälle. Kiminkin ajosuoritukset ovat voineet heiketä, kun tallin tuki on ollut puutteellinen. Me emme sitä tiedä tai näe, mutta nämä on oletuksia. Tällä viittaan niin Alonson McLaren kauteen ja samalla myös Renaultilla vietettyihin aikoihin. Kimuranttista sanon minä.

En minä laittanut Alonsosta samaa, vaan sanoin ettei McLarenin tiimin lausunnot olleet mitenkään mairittelevia Alonson suhteen. Se, että Alonson välit hänen kiristäessä tallinsa päällikköä, ei mielestäni ole mikään irrallinen ilmiö vaan kuuluu myös kategoriaan tiimityö. Eikä mikään Renaultillakaan tue väitteitä, että Alonson tiimityön laatu olisi erityisen laadukasta - päinvastoin.

Sen sijaan Kimistä on puhuttu varsin mairittelevasti kummankin suuren tallin teknikoiden toimesta. Macillä myös auto kehittyi Kimin aikana eikä saldo Ferrarillakaan huono ollut vaikka 08 vuosi sitä rengaspulmineen värittääkin.

Väitän siis, että Alonson autonkehitystaidot ovat silkkaa hypetystä ja ne myös uppoavat vähemmän kriittiseen median kuluttajakuntaan. Sen jälkeen niistä puhuvat muutkin ja vot - markkinointiosasto on siis hoitanut hommansa. Se taatusti on Alonson kunniaksi sanottava.
 
Eikä mikään Renaultillakaan tue väitteitä, että Alonson tiimityön laatu olisi erityisen laadukasta - päinvastoin.
Molen kyllä eri mieltä, ainakin lopun päinvastoin on liioittelua. Teflonson on parhaimmillaan väitetty nauttineen liki Schumimaista arvostusta tallin väen keskuudessa, ja onpa hänen väitetty laittaneen itsensä likoon tiimityön suhteen McLarenillakin alkuvaiheessa.
 
En minä laittanut Alonsosta samaa, vaan sanoin ettei McLarenin tiimin lausunnot olleet mitenkään mairittelevia Alonson suhteen. Se, että Alonson välit hänen kiristäessä tallinsa päällikköä, ei mielestäni ole mikään irrallinen ilmiö vaan kuuluu myös kategoriaan tiimityö. Eikä mikään Renaultillakaan tue väitteitä, että Alonson tiimityön laatu olisi erityisen laadukasta - päinvastoin.

Sen sijaan Kimistä on puhuttu varsin mairittelevasti kummankin suuren tallin teknikoiden toimesta. Macillä myös auto kehittyi Kimin aikana eikä saldo Ferrarillakaan huono ollut vaikka 08 vuosi sitä rengaspulmineen värittääkin.

Väitän siis, että Alonson autonkehitystaidot ovat silkkaa hypetystä ja ne myös uppoavat vähemmän kriittiseen median kuluttajakuntaan. Sen jälkeen niistä puhuvat muutkin ja vot - markkinointiosasto on siis hoitanut hommansa. Se taatusti on Alonson kunniaksi sanottava.

Kumma kun minun silmiin ei ole sattunut sellaista väitettä, että Alonson autokehitystaitoja olisivat insinööritkin haukkuneet, paitsi nyt sinun kirjoittamana. Tiimityö on myös muutakin kuin pelkkää auton kehitystä. Tallin henkilökunnan kanssa on tultava toimeen. Alonsolla oli ongelmia Ron Denniksen johtamassa organisaatiossa, mutta siellä on ollut muillakin ongelmia. Kimikään ei ole juuri kehunut sitä työskentely-ympäristöä.
 
Viimeksi muokattu:
Se voi hyvinkin olla, että Montezemolon kaltaisen sepottajan on lopultakin ollut vaikeaa ymmärtää säästöliekillä sähköttävän suomalaisen sielunliikkeitä. Kyse voi tosiaan olla kulttuurieroista. Toisilla kädet heiluu kuin tuulimylly kovassa puhurissa ja suu papattaa kaiken aikaa, ei väliä, vaikka tulisikin sekä puuta että heinää suurimman osan aikaa, kun taas joku itse asiaan keskittyvä fennougri lausahtaa tarpeen tullen sanan jos välillä toisenkin, mutta enimmäkseen asiaa. Toisaalta, kun ryhdytään juhlimaan, yhtäkkiä sama rauhallisen oloinen jannu muuttuukin varsinaiseksi riehkaajaksi ja käy Schumin kanssa painisille kaljatuopista.

Montezemololta jää siinä kohtaa monte auki:confused:

:D
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös