Lapset päivähoitoon vaikka itse olisi kotona?

[Puupää]

Minusta on käsittämätöntä että ihmiset, jotka ovat kotona vievät lapsensa päivähoitoon, että saavat "omaa rauhaa". Onko nyky ihmiset henkisesti niin nynnyjä ja/tai mukavuuden haluisia, että lapsetkin ovat vain ylimääräinen riesa, että katsotaan, että yhteiskunnan pitää niistä huolehtia. Ennen lapsia saattoi olla kymmenenkin ja hyvin hommat hoitui!
Ja nyt Hesari kirjoittaa:

Nyt eräät vanhemmat ovat alkaneet lakiin vedoten kysellä kunnallista hoitoa lapsilleen myös viikonlopuiksi, koska haluaisivat viettää vapaa-aikaa ilman lapsia.
Myös Helsingissä päiväkodista on kyselty tällaista hoitoa. Tähän saakka asiasta on selvitty vetoamalla tilapulaan, ja kyselijät ovat tyytyneet vastaukseen.

pöyristyttävää!
Olen kuullut perusteluiksi, että tarhassa on kaverit ja sosiaalinen kasvu kehittyy siellä, mutta pakkoko kotona ollessa on olla 4-seinän sisällä. Ulos siitä niin kyllä niitä kavereita sieltä löytyy!
Ja voi vain kuvitella mitä merkitsisi päivähoidossa oleville jos ohjajapulasta kärsimisen sijasta lapsia olisi tuo 10% vähemmän?!

 

[Archie]

Musta vanhempien lapsien päivähoito on täysin perusteltua silloin, kun perheeseen saapuu uusi tulokas vauvan muodossa. Vauvan hoito kun yleensä vie äidiltä yöunet + miltei koko valveillaoloajan. Sitten kun vauva nukkuu päiväunia, niin siinä välissä pitäisi ehtiä tehdä ruokaa, siivota yms. Aikaa vanhemmille lapsille (saati itselle) ei oikein jää. Tarpeeksi vanhat lapset kyllä pärjäävät, mutta tilanne on aika hankala taaperoikäisille (2-4v), jotka tartteisivat aktiivista tekemistä s.e. vanhempi ohjaa. Siksipä lapsen edun mukaista olisikin päästä välillä leikkimään ja olemaan oman ikäisten kanssa, esim. muutaman kerran viikossa toimivassa päiväkerhossa.

 

[jaska]

Ku ei oo lapsia, niin ei kauheesti mielipiteitä ole :d Mutta jotenkin ymmärtää, että jos on vauva +3-4v niin se vauva voi viedä sen ajan :eek!: Tosin miten tuossa esikoisen kateus nousee kun vauva saa jäädä äidin kanssa kotiin ?

Mutta kun on myös näitä, jotka lähettää ainoan lapsensa päiväkotiin, jotta saisi olla "rauhassa"
Ett silleen!!!!!!!!

 

[OoPee]

No sitä en kyllä ymmärrä, että skidiä lähdetään viikonloppuisin raahaamaan tarhaan, paitsi jos vanhemmat ovat silloin duunissa, mutta itse tilanetta hyvin läheltä seuranneena uskallan väittää, että tarhan merkitystä niin sosiaalisen käyttäytymisen kuin ihan puhtaan oppimiskyvyn ja käden taitojen kehittäjänä ei pidä vähätellä. Ne snadit nimittäin oppivat siellä ihan eritavalla asioita kuin himassa tai leikkikentällä muiden vaahtomsammuttimenmittaisten kolleegoittensa seurassa temmeltäessään.

Tarhatäditkään eivät kuitenkaan ole pystymettästä revittyjä lapsenvahteja vaan koulutettuja pedagogeja vaikka uskonkin hyvin monella (etenkin niillä, joilla ei omaa jälkikasvua ole) olevan virheellinen käsitys, että "eiväthän ne siellä muuta tee kuin vahtiii ja kattoo sivusta kun skidit leikkii" Itse olin todella yllättynyt siitä, että jo ihan alle parivuotiattenkin lasten kohdalla noudatetaan selkeää opetussuunnitelmaa. Meidän rinsessan tarhan johtajatar totesinkin jossain vanhempainillassa, että itseasiassa yksi lastentarhan tärkeimmistä tehtävistä on nimenomaan sopeuttaa lasta jo etukäteen kouluelämään. Ymmärtääkseni myös tilastot puhuvat tämän puolesta, suoraan himasta kouluun menneillä skideillä on selvästi enemmän alkuvaikeuksia kuin niillä, jotka menevät sinne tarhan ja esikoulun kautta.

 

[jaska]

Totta tuo Oopeenkin pointti...

Mutta käsittääkseni (näin jostain luin) alle 3v :lle se on melkoisen sama missä on, tai ei oikeastaan sama, vaan paras paikka on äidin luona kotona... 3v jälkeen alkaa sitten tarha ja sosiaalisuus voittaa, ainakin osa-aikaena...
Ett silleen!!!!!!!!

 

[OoPee]

Totta tuo Oopeenkin pointti...

Mutta käsittääkseni (näin jostain luin) alle 3v :lle se on melkoisen sama missä on, tai ei oikeastaan sama, vaan paras paikka on äidin luona kotona... 3v jälkeen alkaa sitten tarha ja sosiaalisuus voittaa, ainakin osa-aikaena...
Ett silleen!!!!!!!!

No juu, missään nimessä ei olla liian myöhään liikkeellä, jos "vasta" 3-vuotiaana viedään tarhaan ja olen kyllä itsekin sitä mieltä, että jos jompikumpi vanhemmista on himassa, niin kyllä sen skidinkin on varmasti paras olla siellä ainakin 3-vuotiaaksi saakka.

Meidän tytär meni tarhaan alle 2-vuotiaana, koska vaimo lähti taas työelämään. Kyllähän tuo kieltämättä aluksi tuntui hieman pahalta, mutta ainakin meidän kohdalla homma sujui enemmän kuin loistavasti. Missään vaiheessa ei tytär pistänyt vastaan (toki pari ensimmäistä vikkoa hieman itkeskeltiin eroamisvaiheessa, mutta siihen se sitten jäikin) ja toisaalta oikein ihmeteltiin vaimon kanssa miten oppimiskäyrä nousi jyrkästi tarhaanmenon jälkeen.

Sivuhuomautuksena todettakoot, että loppuu muuten se vaippoihinkin paskominen ja kuseksiminen huomattavasti nopeammin siellä tarhassa, kuin himassa. Yksi kun oppi käymään vessassa, niin siitä tuli näille parivuotialle naperoille oikein puheen- ja ihmettelynaihe. Porukalla käytiin tsekkaamassa siellä vessan ovella, että kyyyyyyllä, niin se kato vaan lorottaa suoraan pönttöön siinä missä me rupusakki vielä kuseksitaan vaippoihin ja eipä siinä menny ku kuukaus pari ja yhtäkkiä oli koko porukka kuivaa sakkia. Sosiaalinen paine ja tavoite kuulua voittajiin saa ihmeitä aikaan jo tuossakin iässä

 

[jaska]

Onneksi lapset ei puhu kotijoukkojensa paskomistavoista :eek!:
Ett silleen!!!!!

 

[OoPee]

Onneksi lapset ei puhu kotijoukkojensa paskomistavoista :eek!:
Ett silleen!!!!!

Kuule en olis tuosta ollenkaan niin varma

 

[jaska]

Kuule en olis tuosta ollenkaan niin varma

:nope: :nope: Melkein säälin rinsessaa
Ett silleen!!!!!!!!

 

[Captain Howdy]

... mutta pakkoko kotona ollessa on olla 4-seinän sisällä. Ulos siitä niin kyllä niitä kavereita sieltä löytyy!

Niin jos löytyy kun ne on kaikki tarhassa! Tuli meinaan koettua tänä kesänä, kun vaimo oli loppuraskauden ja nyt vastasyntyneen kanssa himassa. 5-v tyttö meinas tulla raivohulluksi kun nyt syksyllä kaikki kaverit lähtikin pihasta tarhaan ja itse jäi vielä muutamaksi viikoksi himaan. Nyt on tarhassa vaikka vaimo onkin himassa. Ja saa mennä ja leikkiä ja riehua 5-vuotiaan tarmolla valvotuissa oloissa niin paljon kuin lystää. Vaimo sen sijaan voi keskittyä vauvan hoitoon.

 

[Captain Howdy]

Ja Pohjois-Haagassa siellä ulkona ne kaverit on aseman narkkarit, jotka sieltä löytyy. Kesäaikaan piha oli täynnä lapsia, lomalla kun olivat, mutta nyt kaikki lapset ovat joko tarhassa tai koulussa.
Että sinnekö se pitäisi heroiinihippien keskelle laittaa sensijaan, että nyt on valvotuissa oloissa tarhassa kavereiden kanssa?? Ja vaan sen takia, että vaimo on kotona???

 

[AMS82]

Keskustelu mediassa on nähdäkseni kuumentunut Sailaksen päivähoitopoliittisen keskustelunavauksen myötä. Kuumentuminne on niin ilmeistä, että objektiivisuus on vaarassa erityisesti yksittäisten lehtijuttujen osalta.

Omakohtaisena kokemuksena voin todeta, että päivähoidosta oli todella suurta hyötyä koulun aloittamisen suhteen. Kun fyysisesti oli tottunut heräämään kuudelta että ehtii seitsemäksi tarhaan, josta sitten kotiin tulo tapahtui 16 maissa - ei ollut mitään vaikeuksia sopeutua koulussa olemiseen ensimmäisillä luokilla. Näin ollen itse pidän lapsen päivähoitoa hyvinkin normaalina ja järkevänä ratkaisuna, vaikkei se mikään patenttiratkaisu olekaan. Ryhmädynamiikka kun tapaa toimia myös päiväkodeissa niin, että muutamat lapset ovat aina vaarassa jäädä syrjään - etenkin jos ryhmäkoot ovat liian suuria.

En olisi itsei rajoittamassa päivähoito-oikeutta miltään osin, vaan pitäisin tiukasti kiinni siitä periaatteesta, että hoitojärjestelyt joustavat mahdollisimman paljon vanhempien tarpeen suuntaan. Huolestuttavana piirteenä keskustelussa on tietynlainen moralismi ja yksipuolisen naiskuvan esiintuominen ikään kuin kaikuna menneisyydestä, johon ei pitäisi olla enää paluuta.

 

[gnz]

En olisi itsei rajoittamassa päivähoito-oikeutta miltään osin, vaan pitäisin tiukasti kiinni siitä periaatteesta, että hoitojärjestelyt joustavat mahdollisimman paljon vanhempien tarpeen suuntaan.

Miksi ei rajoitettaisi? Jos toinen vanhempi on kotona, kykenee se hoitamaan myös muut kakarat. Miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa työtaakasta jonka vanhemmat ovat itse aiheuttaneet.

Samalla säästyy päivähoidon resursseja.

 

[AMS82]

Miksi ei rajoitettaisi? Jos toinen vanhempi on kotona, kykenee se hoitamaan myös muut kakarat. Miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa työtaakasta jonka vanhemmat ovat itse aiheuttaneet.

Samalla säästyy päivähoidon resursseja.

Kysymys on nähdäkseni ainakin arvovalinnasta. Itse olen sitä mieltä että yhteiskunnan on joustettava vanhempien suuntaan. Aikaisemmin ketjussa muutamat kirjoittajat toivat jo esille muutamia seikkoja, jotka käytännössä saattavat nousta esille yksittäisen perheen kohdalla. Säästämisargumentti ei minuun vetoa, sillä en näe päivähoitoa ja koulutusta yhteiskunnan kokonaisedun kannalta kannattavana säästökohteena, siinä kun syödään tulevaisuuden resursseja, joita tämän päivän lapset omana aikanaan tuottavat.

 

[gnz]

Säästämisargumentti ei minuun vetoa, sillä en näe päivähoitoa ja koulutusta yhteiskunnan kokonaisedun kannalta kannattavana säästökohteena, siinä kun syödään tulevaisuuden resursseja, joita tämän päivän lapset omana aikanaan tuottavat.

Ehtii ne kakarat olla siellä päiväkodissa sitten kun lapsitehtailu on ohi.

 

[Archie]

Miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa työtaakasta jonka vanhemmat ovat itse aiheuttaneet. Samalla säästyy päivähoidon resursseja.

Tuo työtaakka maksaa vielä eräänä päivänä sunkin dementialääkkeet, hoitopaikan vanhainkodissa ja siiihen kuuluvat lisäpalvelut, kuten vaipanvaihdon. Siksipä nämä lapset olisi mukava kasvattaa sellaisessa arvomaailmassa, jossa inhimilliset seikat ajavat toisinaan pelkän taloudellisen tahokkuusajattelun ohi.

Tuo resurssien säästökään ei ole aivan yksioikoista matematiikkaa, esim. säästettiinhän kaikki mielenterveyspotilaat sairaaloista pihalle 1990 -luvulla. Ovatko mielenterveystyön kustannukset nyt pudonneet tai ovatko ihmiset terveempiä, kun saavat avohoitoa? Oma vaikutuksensa on silläkin jos päiväkodin henkilökuntaa vähennetään - tulee työttömiä, ja siitä menettyjä verotuloja sekä kasvaneita tulonsiirtoja. Oliko sitten yhteiskunnan järkevää kouluttaa paljon lastentarhanopettajia, jos se laittaa ne seuraavaksi kortistoon?

 

[OoPee]

Miksi ei rajoitettaisi? Jos toinen vanhempi on kotona, kykenee se hoitamaan myös muut kakarat. Miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa työtaakasta jonka vanhemmat ovat itse aiheuttaneet.

Samalla säästyy päivähoidon resursseja.

Vaan kun tässä nyt ei ollut enää kyse pelkästään siitä, että kykenevätkö vanhemmat hoitamaan itse kersansa vaan siitä, mikä on lapsen kehityksen kannalta parasta.

Lisäksi on muistettava, että yhteiskuntahan nimenomaan kannustaa tekemään lapsia, joten on luonnollista olettaa, että sitä lapsen tekemistä ja kasvatusta myös tuetaan.

 

[Puupää]

Joo tukea pitää kyllä, mutta kun välillä menee kyllä hyysäämiseksi ja sitten on tietysti aina näitä järjestelmän hyväksikäyttäjiä. Nykyisin suuntaus on vain se että jos tenavan tekee (kun "sellainen kuuluu olla") niin on yhteiskunnan velvollisuus kasvattaa ja huolehtia siitä. :mad_old:

 

[Sam.S.Walken]

Mielestäni, jos toinen tai molemmat vanhemmat ovat kotona saisi lapsella olla vain 2 tarhapäivää viikossa, jos taas kummatkin ovat töissä niin 5 päivää viikossa (poikkeuksena jos molemmat vanhemmat ovat paperitehdastyössä, missä saattaa olla tämä 6 työpäivää ja 1 lepopäivä jaksotus tai muut vastaavat)

Erityisesti jos todellakin tulee toinen lapsi, kun ensimmäinen on alle 4v niin se on melkoisen raskasta aikaa äidille, varsinkin jos sattuu tulemaan "vaikea" vauva. Mutta jos se ensimmäinen lapsi on jatkuvasti siellä hoidossa niin aika monessa tapauksessa mustasukkaisuus voi olla melkoista.

Tästä järjestelmästä olisi useita hyötyjä (osa hieman kompromisseja): kotona oleva äiti saisi hieman helpotusta viikkoon, tarhojen ylikuormitus vähenisi, kuitenkin lapsilla olisi mahdollista saada muutakin kontaktia kuin mahdolliset oman pihan samanikäiset. Lisäksi tällä estettäisiin ainakin hieman harmaan työn ongelmaa, mistä eräs työkaverini kertoi. Eräs hänen tuntemansa perhe oli pistänyt lapsensa tarhaan ja äiti oli mennyt tekemään pimeää työtä, jotan kaikki mahdolliset tuet juoksi ja tuli vielä verotonta tuloakin kaupan päälle.

 

[312T4]

Kyllä ne lapset koulussa erottuu fiksuina, jotka ovat saanet vanhanajan hyvän kasvatuksen ja joista
vanhemmat ovat välittäneet:thumbup:

Hoitopaikat ovat vain vättämätön paha; päävastuu lasten huolehtimisesta ja kasvattamisesta kuuluu aina vanhemmille:ahem: