Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / KEVÄTkausi '09

[Jacques]

Mitenköhän tästä selvitään jos mihinkään ei saa koskea?

Johan mä sanoin! Saa koskea, mutta ei vääriin asioihin! Ei minun ymmärrykseen mahdu mitenkään että alennetaan veroja, mutta samalla tehdään jotain eläkeiän pidennyksiä, jotka todennäköisesti vaikuttaa vain niihin, jotka eivät tule käyttämään yhteiskunnan palveluja yhtä paljon kuin muut (ne jotka menee esim. sairaseläkkeelle ennen 60v ikää)..

 

[Knoukka]

- Meillä ulkoistamista käytetään huomattavasti vähemmän kuin vaikka Ruotsissa (ja käsittääkseni myös Ranskassa), eikä kukaan valita sen palveluiden huonoudesta

Että mitä? Aika valikoivaa lukemista taas jaskalta; jos ei sovi sun pirtaan niin sitä ei ole ja siitä vaietaan. Lueppa esimerkiksi tämän ketjun postauksia ja linkkejä.

Vai eivätkö vanhusten ruokapalvelut ja -hoivapalvelut, vammaiskuljetus, kouluruokailu jne jne ole sopivia esimerkkejä jaskasta?

Miten on autokatsastuksen laita, onko hyvä nyt?

Entäpä ulkomaiset pieleen menneet vesilaitosten (Ranska), raideliikenteen (Englanti) ja terveydenhuollon (sairausvakuutusjärjestelmän) yksityistämiset (USA)?

Näitä esimerkkejä on pilvin pimein, mutta turhauttavaa niitä postailla kun niitä ei haluta tunnustaa. Kun eivät ole oikealaisia tapauksia.

 

[jaska]

Että mitä? Aika valikoivaa lukemista taas jaskalta; jos ei sovi sun pirtaan niin sitä ei ole ja siitä vaietaan. Lueppa esimerkiksi tämän ketjun postauksia ja linkkejä.

Vai eivätkö vanhusten ruokapalvelut ja -hoivapalvelut, vammaiskuljetus, kouluruokailu jne jne ole sopivia esimerkkejä jaskasta?

Miten on autokatsastuksen laita, onko hyvä nyt?

Entäpä ulkomaiset pieleen menneet vesilaitosten (Ranska), raideliikenteen (Englanti) ja terveydenhuollon (sairausvakuutusjärjestelmän) yksityistämiset (USA)?

Näitä esimerkkejä on pilvin pimein, mutta turhauttavaa niitä postailla kun niitä ei haluta tunnustaa. Kun eivät ole oikealaisia tapauksia.

ei kai kukaan väitäkään että homma toimii nyt. tuottaja voi toimia moraalittomasti, mutta kyllä se vika on tilaajassa jos sillä on siihen mahdollisuus ilman (kunnon) sanktioita.

Pointti saattoi olla, että kannattaisiko meidän katsoa mitä noissa maissa tehdään (kukaan tuskin väittää että ne on mitään riistokapitalismin onneloita) ja miettiä mitä me voitaisiin oppia sieltä palveluiden tuottamisessa.

Mutta kun tärkeämpää lienee kategorisesti tuomita kaikki yksityistäminen niin tähän ei voida mennä.

 

[kouvotsvoni]

Kertokaapas esimerkkejä, missä yksityistäminen on alentanut hintaa asiakkaille ja yhteiskunnalle.

 

[Mehe Rienarsuo]

Johan mä sanoin! Saa koskea, mutta ei vääriin asioihin! Ei minun ymmärrykseen mahdu mitenkään että alennetaan veroja, mutta samalla tehdään jotain eläkeiän pidennyksiä, jotka todennäköisesti vaikuttaa vain niihin, jotka eivät tule käyttämään yhteiskunnan palveluja yhtä paljon kuin muut (ne jotka menee esim. sairaseläkkeelle ennen 60v ikää)..

Sitä kutsutaan kansankodiksi ja hyvinvointiyhteiskunnaksi. Toiset maksaa ison osan toisten palveluista. Jos keksit sen mallin, jossa sairaseläkeläiset maksavat itse omat kulunsa ja varhaistetun eläkkeensä, kerro ihmeessä. Muutoin tilanne on aina sama, toiset maksaa ja toiset käyttää, otat sen mistä vaan.

 

[kouvotsvoni]

Teollisuustuotanto romahti ennätysvauhtia

Teollisuustuotanto supistui Tilastokeskuksen mukaan tammikuussa 19,5 prosenttia vuoden takaisesta. Joulukuussa työpäiväkorjattu teollisuustuotanto väheni runsaat 16 prosenttia vuoden takaisesta.

Koko viime vuonna teollisuustuotanto laski vajaan prosentin. Teollisuustuotanto laski viimeksi enemmän syvimmän laman aikana vuonna 1991. Silloin tuotanto laski 8,7 prosenttia.

Tuotannon supistuminen on viime kuukausina ollut jyrkempää kuin 1990-luvun laman pahimpina aikoina.

Tammikuussa kaikkien päätoimialojen tuotanto laski.

Eniten laskua tuli metsäteollisuudessa, 35 prosenttia. Metalliteollisuuden tuotanto laski lähes 19 prosenttia. Elintarviketeollisuuden tuotanto väheni vähiten, kolme prosenttia.

Tehdasteollisuuden kapasiteetin käyttöaste oli tammikuussa 72 prosenttia, mikä oli 10 prosenttiyksikköä pienempi kuin vastaavana aikana viime vuonna.

Hyvin männee

 

[SamiJ]

Johan mä sanoin! Saa koskea, mutta ei vääriin asioihin! Ei minun ymmärrykseen mahdu mitenkään että alennetaan veroja, mutta samalla tehdään jotain eläkeiän pidennyksiä, jotka todennäköisesti vaikuttaa vain niihin, jotka eivät tule käyttämään yhteiskunnan palveluja yhtä paljon kuin muut (ne jotka menee esim. sairaseläkkeelle ennen 60v ikää)..

Nii hei, ongelmahan ratkeaisi sillä että tehdään terveyspalveluista täysin maksullisia, jolloin rapakuntoiset ja sairaat maksavat käyttämistään palveluista ja hyväkuntoiset ja terveet eivät kärsi näistä "lusmuista"! :idea:

 

[kouvotsvoni]

Nii hei, ongelmahan ratkeaisi sillä että tehdään terveyspalveluista täysin maksullisia, jolloin rapakuntoiset ja sairaat maksavat käyttämistään palveluista ja hyväkuntoiset ja terveet eivät kärsi näistä "lusmuista"! :idea:

Loistava idea! Kelakin voitaisiin lakkauttaa.

 

[Knoukka]

ei kai kukaan väitäkään että homma toimii nyt. tuottaja voi toimia moraalittomasti, mutta kyllä se vika on tilaajassa jos sillä on siihen mahdollisuus ilman (kunnon) sanktioita.

Eli sun logiikalla yksityisen puolen huonon yritysmoraalin vika onkin julkisen puolen taidossa kilpailuttaa ja sanktioida?

Toisaalta samalla logiikalla pelastetaan nyt pankkejakin ympäri maailmaa: voitot yksityistetään ja tappiot sosialisoidaan.

Toisekseen yksityisen yrityksen jatkuva valvonta, jatkuva kilpailuttaminen ja mahdolliset sanktiot vievät tuhottoman määrän työvoimaa ja syövät yksityisen puolen tuottavuusedun- eikä se edes riitä. Puhumattakaan että esimerkiksi terveydenhuolto- ja hoivatyö vaatii nimenomaa pitkäjänteisyyttä ja turvallisuutta.

Viimeisenä eikä vähäisimpänä seikkana on se inhimillinen ja moraalinen puoli, että ihmisen hädästä ei pidä tehtä liiketoimintaa. Se rapauttaa pitkässä juoksussa yhteiskuntamoraalia.

Hyvänä esimerkkinä yllämainitusta on lääkärifirmojen osinkoverokikkailu, joka on kunnille kaksinkertainen tappio: ensin ostetaan ylihintaan lääkäripalveluja joista jäävät vielä kunnallisverot saamatta. Ihan läpikieroa toimintaa sanon minä.

Kannattaa muuten tutkia EU:n yksityisten lobbamaa kilpailulainsäädäntöä ja sieltä erityisesti sitä sanktioinnin mahdollisuutta?

 

[Bobakki]

Eli sun logiikalla yksityisen puolen huonon yritysmoraalin vika onkin julkisen puolen taidossa kilpailuttaa ja sanktioida?

Kyllähän se pitkälti totta on, että suuri osa ongelmista aiheutuu ammattitaidottomuudesta julkisella puolella. Välillä ei ymmärretä, mitä ollaan ylipäätään ulkoistamassa, eikä tehdä mitään kartoitusta siitä, mitä resursseja tai tietotaitoa pitäisi jättää omaan organisaatioon, jottei tuottajapuoli pääsisi jatkossa hinnoittelemaan mielivaltaisesti.

Yritysten moraalista voidaan toki puhua, mutta yleensä kuuroille korville menevän yhteiskuntavastuusta paasaamisen sijaan helpompaa ja toimivampaa olisi mukautua niiden toiminnan luonteeseen. Ulkoistaminen voidaan tällöin toteuttaa joko niinkuin puolustusvoimat on sitä lähtenyt tekemään, eli luomalla strategisia kumppanuuksia yksityiselle sektorille, tai pitämällä kriittiset resurssit kuntien kontrollissa ja määrittelemällä ulkoistettavat palvelut riittävän yksityiskohtaisesti.

 

[jps]

Yksityistäminen ei saa olla mikään itsetarkoitus, muttei vastaavasti myöskään mikään mörkö. Joissakin toiminnoissa se voi toimia paremmin ja taloudellisemmin, joissakin taas ei. Ei myöskään yleensä ole tarkoituksenmukaista yksityistää jotakin toiminnan alaa kokonaan, ainakaan ensi vaiheessa. Silloin kertyy hyvää ja käyttökelpoista tietoa eri tavoista hoitaa sama asia.

Julkisella sektorillakin, ihan ilman yksityistämistäkin, on tehty aivan huikeita innovaatioita. Esimerkiksi toimitilakiinteistöjen siirtäminen toiselle yksikölle, mikä sitten perii käypää vuokraa tiloista. Lopputuloksena on tarpeettomia muuttoja ja tyhjiä tiloja. Mitä järkeä?

 

[Sam]

Olen varmaan sanonut aiemminkin, mutta lisätään vielä tuohon Knoukkarin listaan myös työntekijän näkökanta itse työhön. Olen ollut tekemässä samoja töitä samaan ympäristöön siten, että se on ollut oman firman hallussa ja että sitä ylläpidetään asiakkaalle. Jälkimmäisessä työmoraali on huomattavasti huonompi, kun vapauksia ei enää ole samalla tavalla. Jokainen hippu tekemisestä on oltava laskutettavaa. Mitään ylimääräistä ei saa tehdä. Tuohon päälle sopimuskiistat ym. niin työnlaatu ja lopputulos on huomattavasti huonompi kuin tilanne oli oman ympäristön pyörittämisessä. Myöskään kuviteltuja säästöjä tämä ei tuo. Paljon ylimääräistä työtä vaan.

Kokemaani tilannetta voidaan tietysti perustella yksittäisenä huonona esimerkkinä vaillinaisesti tehdystä sopimuksesta, mutta vaikea kuvitella täydelliseen tilanteeseen muuallakaan päästävän. Ei välikäsien lisääminen automaattisesti tarkoita tehokkaampaa työntekoa. Päinvastoin, lisärahastusta vain :jaska:

 

[Bobakki]

Olen varmaan sanonut aiemminkin, mutta lisätään vielä tuohon Knoukkarin listaan myös työntekijän näkökanta itse työhön. Olen ollut tekemässä samoja töitä samaan ympäristöön siten, että se on ollut oman firman hallussa ja että sitä ylläpidetään asiakkaalle. Jälkimmäisessä työmoraali on huomattavasti huonompi, kun vapauksia ei enää ole samalla tavalla. Jokainen hippu tekemisestä on oltava laskutettavaa. Mitään ylimääräistä ei saa tehdä. Tuohon päälle sopimuskiistat ym. niin työnlaatu ja lopputulos on huomattavasti huonompi kuin tilanne oli oman ympäristön pyörittämisessä. Myöskään kuviteltuja säästöjä tämä ei tuo. Paljon ylimääräistä työtä vaan.

Kokemaani tilannetta voidaan tietysti perustella yksittäisenä huonona esimerkkinä vaillinaisesti tehdystä sopimuksesta, mutta vaikea kuvitella täydelliseen tilanteeseen muuallakaan päästävän. Ei välikäsien lisääminen automaattisesti tarkoita tehokkaampaa työntekoa. Päinvastoin, lisärahastusta vain :jaska:

On tuosta päinvastaisiakin esimerkkejä: Tilaaja-tuottajamalli toimii Anjalankoskella

Työntekijät tyytyväisiä vastuunsa kasvuun

Anjalankoskella kaikki osapuolet ovat olleet tyytyväisiä malliin. Tilaaja eli lautakunta on kyselyssä ilmoittanut olevansa tyytyväinen 4-4,5 arvosta asteikolla 1-5. Tuottaja eli työntekijät ovat saaneet itse suunnitella työt järkevästi, tyhjäkäyntiä välttäen.

- Työtyytyväisyyden yksi lähtökohta on se , että työntekijä pääsee itse määrittelemään, miten tavoitteensa saavuttaa, missä järjestyksessä työt tekee, miten päivänsä rytmittää, mitä työkaluja käyttää. Tämä on meillä saanut aikaan kehittämisen buumin, koska nyt on luvallista kehittää omia töitään, kuvailee tekninen johtaja Heikki Kyyrönen.

 

[Jacques]

Sitä kutsutaan kansankodiksi ja hyvinvointiyhteiskunnaksi. Toiset maksaa ison osan toisten palveluista. Jos keksit sen mallin, jossa sairaseläkeläiset maksavat itse omat kulunsa ja varhaistetun eläkkeensä, kerro ihmeessä. Muutoin tilanne on aina sama, toiset maksaa ja toiset käyttää, otat sen mistä vaan.

Niin kyllä mä sen ymmärrän ja hyväksyn ihan täysin.. Siis se ei ole mun pointtini! Nythän tässä on pointtina se että tätä kuilua vaan jyrkennetään. Kun olisi varmaan muitakin ratkaisumalleja hoitaa ongelma.. Ja tällä eläkeiän korottamisella ongelma ei itsestään ratkea, koska monet jää eläkkeelle joka tapauksessa aikaisemmin.. Sen sijaan yleistä terveystilannetta parantamalla useampi voisi päästä edes siihen nykyiseen eläkeikään.

Ja sen terveystilanteen parantamiseksi esim. verohelpotus tai jokin muu porkkana voisi olla hyvä kannustin.

 

[Knoukka]

Julkisen puolen byrokratiasta ja osaamattomuudesta päästäänkin näppärästi eroon ulkoistamalla ulkoistaminen. Yksinkertaisimminhan tämä kävisi päinsä niin, että yksityinen yritys kilpailuttaisi itse palvelun, jota myös itse tarjoaa- asiantuntevin taho kun asiassa on. Way to go.

 

[Mangelo]

Sitä kutsutaan kansankodiksi ja hyvinvointiyhteiskunnaksi. Toiset maksaa ison osan toisten palveluista. Jos keksit sen mallin, jossa sairaseläkeläiset maksavat itse omat kulunsa ja varhaistetun eläkkeensä, kerro ihmeessä. Muutoin tilanne on aina sama, toiset maksaa ja toiset käyttää, otat sen mistä vaan.

Kaikki elää kaikkien rahoilla. Toiset saavat rahansa valtion kassan kautta, toiset riistävät sen ympäristöstään tavalla tai toisella. Jotkut myös tekevät työtä, saaden siitä joko yli- tai alimitoitetun korvauksen.

Jokaisen ihmisen tulotaso on säädettävissä poliittisilla sopimuksilla, ja tämä nykyinen jakauma on vain yksi mahdollinen ratkaisu asiaan.

 

[Bobakki]

Julkisen puolen byrokratiasta ja osaamattomuudesta päästäänkin näppärästi eroon ulkoistamalla ulkoistaminen. Yksinkertaisimminhan tämä kävisi päinsä niin, että yksityinen yritys kilpailuttaisi itse palvelun, jota myös itse tarjoaa- asiantuntevin taho kun asiassa on. Way to go.

Hyvä ajatus! Tällaista palveluahan tarjoaa jo mm. Siemens.

 

[Puupää]

Terkut Olgalle :wink:

Tämänkin uutisen tarjoaa Helsingin Sanomat joka käyttää lähteenään Irc-galleriaa

Big Brotherissa viime syksynä kilpailleet Tuuli Vuokola ja Tero Savikuja ovat eronneet, kertoo Iltalehti. "Ei olla enää Tuulin kans", Savikuja kirjoittaa erosta Irc-galleriassa.

 

[SamiJ]

Laatujournalismia parhaimmillaan.

 

[kouvotsvoni]

Puupää lukee vain hömppäuutiset:thumbup: ..mutta olihan tuo toki tärkeä uutinen