Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / KEVÄTkausi '09

[Mosse]

Tosi sähläilyä: Lilius aiotaan lempata pois sen takia, että on saanut kohtuuttomiksi koetut palkkiot. Siitä hyvästä sitten maksetaan 24 kuukauden liksa, kun Lilius muuten olisi duunissa enää vajaa 8 kuukautta. Kyllä poliitikot on fiksua väkeä.

Vois pistää vielä nimet esille näistä?:doubtful:

 

[Formulanomi]

Samalla viranomaisten tulisi kehoittaa kansalaisia välttämään kaikkia valmiselintarvikkeita, ja pidättää em. tuotteita valmistavien yritysten johtajat. Samaan syssyyn voisi todeta, että on syytä epäillä (vaikkei olisi), jotta ruokiin on lisätty pidemmän aikaan ihmisravinnoksi sopimatonta täytettä.

Ei kyl riittäisi, että valopäät eli nämä ruokaterroristit lähetettäisiin kauas pois. Vähintäänkin saunan taakse...

 

[Tolerantti]

Voisihan sen Liliuksen siirtää "erityistehtäviin". Näinhän on ennen ollut tapana hoitaa kiusalliset tj:t ym. päälliköt sivuun. Olisi tässä tapauksessa halvempaa. Hyvässä lykyssä ymmärtäisi erota itse, jolloin ei laukeaisi näitä 2 v palkkoja.

Mikähän olisi sopiva erityistehtävä? Kannustinohjelman muotoilu uudelle johdolle? Mittarinlukija?

 

[Tolerantti]

Tästä puolesta menneisyyttämme olen tähän päivään asti ollut täysin tietämätön. Tajuntani on taas laajentunut.

Puhutaan siis heroiinin, morfiinin ja amfetamiinin lääkekäytöstä. Siihen nähden, miten paljon niitä käytettiin, oli koukkuun jääneiden määrä huomattavan pieni. Niitä käytettiin vain lääkkeenä, ja kun tauti oli ohi, käyttö lopetettiin.

Tuttuni äiti oli 50- luvulla apteekissa töissä. Silloin heroiinivalmisteet piti hävittää. No, hän kippasi suuret määrät vessanpönttöön. Vuosikymmeniä myöhemmin hän ajatteli, mikä niiden arvo katukaupassa olisi ollutkaan...

 

[Puupää]

Voisihan sen Liliuksen siirtää "erityistehtäviin". Näinhän on ennen ollut tapana hoitaa kiusalliset tj:t ym. päälliköt sivuun. Olisi tässä tapauksessa halvempaa. Hyvässä lykyssä ymmärtäisi erota itse, jolloin ei laukeaisi näitä 2 v palkkoja.

Mikähän olisi sopiva erityistehtävä? Kannustinohjelman muotoilu uudelle johdolle? Mittarinlukija?

Tuskin ymmärtäisi erota itse jos kerran ei ole ymmärtänyt kieltäytyä ylisuurista optioistakaan.

Mittarinlukija olisi ihan jees :thumbup:

 

[Balthazar]

Puhutaan siis heroiinin, morfiinin ja amfetamiinin lääkekäytöstä. Siihen nähden, miten paljon niitä käytettiin, oli koukkuun jääneiden määrä huomattavan pieni. Niitä käytettiin vain lääkkeenä, ja kun tauti oli ohi, käyttö lopetettiin.

Kieltämättä. En nyt millään muotoa halua kannustaa ketään huumekokeiluihin, mutta tulee mieleen, että onkohan koviksi huumeiksi luokiteltavien aineiden koukuttavuutta valistuksen nimissä tapana "hivenen" liioitella.

 

[Mangelo]

Kieltämättä. En nyt millään muotoa halua kannustaa ketään huumekokeiluihin, mutta tulee mieleen, että onkohan koviksi huumeiksi luokiteltavien aineiden koukuttavuutta valistuksen nimissä tapana "hivenen" liioitella.

Taitaa tuon koukkuuntumisen kanssa olla niinkuin alkoholillakin. Osa täyttää niillä elämänsä kun heillä ei mielestään ole paljon muutakaan. Mun mielestä ainakin on aika kaksinaismoralista tehdä jako alkoholiin tai huumeisiin. Alkoholi on huume ihan siinä missä muutkin. Ja sitten jostain alkoholia harmittomampien huumeiden nauttimisesta pistävät linnaan? Liikakäyttö ja julkinen sekoilu on paheksuttavaa - aineesta riippumatta.

 

[Pobeda]

Voisihan sen Liliuksen siirtää "erityistehtäviin". Näinhän on ennen ollut tapana hoitaa kiusalliset tj:t ym. päälliköt sivuun. Olisi tässä tapauksessa halvempaa. Hyvässä lykyssä ymmärtäisi erota itse, jolloin ei laukeaisi näitä 2 v palkkoja.

Mikähän olisi sopiva erityistehtävä? Kannustinohjelman muotoilu uudelle johdolle? Mittarinlukija?

Kyllä Lilius pitäisi nyt siirtää johonkin "erityistehtäviin" ja osottaa työpisteeksi ikkunaton siivouskomero jossa pieni pöytä ja huojuva jakkara.


Pitää tietysti paikkansa että hallitus palkkaa toimitusjohtajan. Lakia myös luetaan pilkuntarkasti silloin kun sitä niin halutaan lukea, aivan kuten Korhosen hakiessa päätoimittajan paikkaa. Ylimpien pomojen kohdalla on kuitenkin kysymys luottamuksesta ja omistajan tahdon toteuttamisesta. Kun Fortumin optiojärjestelyjä viimeksi muutettiin niin aivan varmasti sekä Fagernäs että Lilius tiesivät mikä oli omistajien tahto. Jos vanhat sopimukset estivät sen toteutumisen niin se olisi pitänyt sanoa. Nyt jätettiin porsaanreikä jolla voitiin kiertää omistajan tahto. Jos poliitikot eivät tajunneet tilannetta ja Mauri oli liian yksinkertainen tajuamaan optiojärjestelyjä ja niiden maksamisten ajankohtia niin näiden suomenruotsalaisten veljesten olisi pitänyt kertoa, he varmasti tiesivät. Tämän tempun jälkeen kummallakaan ei voinut olla omistajan luottamusta eivätkä he voineet jatkaa tehtävissään.
Fagernäsistä voi ihmetellä samoin kuin aikoinaan Esko Seppänen että kummallisia ihmisiä valtio valitseekin käyttämään omistajavaltaa omistamissaan yhtiöissä.

 

[Balthazar]

Taitaa tuon koukkuuntumisen kanssa olla niinkuin alkoholillakin.

No joo, ja ettei nyt jäisi vaikutelmaa, että vähättelisin huumeisiin liittyviä ongelmia, en sitä tee. Riippuvuudesta kärsivät muutkin kuin itse käyttäjä. Samasta uutisesta:

Heroiinia kulutetaan nyt paljon vähemmän, mutta muiden huumeiden väärinkäyttö on selvästi yleisempää. Vuonna 2005 Suomessa arveltiin olevan 14 000–19 000 ihmistä, jotka olivat koukussa koviin huumeisiin. Noin puolet heistä asui Helsingissä. Kolme neljästä oli koukussa amfetamiiniin.

 

[jps]

Kieltämättä. En nyt millään muotoa halua kannustaa ketään huumekokeiluihin, mutta tulee mieleen, että onkohan koviksi huumeiksi luokiteltavien aineiden koukuttavuutta valistuksen nimissä tapana "hivenen" liioitella.

Ehkäpä näissä reseptilääkeissä heroiini- ja morfiinipitoisuudet olleet varsin pieniä, etenkin kun suurin osa niitä käytti ohjeen mukaan.

 

[Mosse]

Ehkäpä näissä reseptilääkeissä heroiini- ja morfiinipitoisuudet olleet varsin pieniä, etenkin kun suurin osa niitä käytti ohjeen mukaan.

Ei ne niin pieniä ollut, mutta halpaa se oli. Aika massiiviset määrät noita oli armeijan käytössä. Pervitiiniä sai saksasta lisää, kun siellä alkoi sotilaat näkemään harhoja.

 

[jps]

Ei ne niin pieniä ollut, mutta halpaa se oli. Aika massiiviset määrät noita oli armeijan käytössä. Pervitiiniä sai saksasta lisää, kun siellä alkoi sotilaat näkemään harhoja.

Sota-aikana huumeita käytettiin rintama-aloissa ensisijaisesti kipulääkkeenä. Vielä nykyisinkin useissa armeijoissa annetaan jokaisella sotilaalle morfiiniampullit kaulaketjuun mukaan. Pervitiiniä (amfetamiini) käytettiin sekä kaukopartioissa, että rintamalla siihen kun oli pakko pysyä hereillä tolkuttomia aikoja. Moni oli silloin sekaisin kuin käkikello.

 

[Black Leopard]

Ei kai se ollut uutinen, että ns. kovatkaan huumeet eivät ole Suomessa mikään uusi asia?

 

[Mosse]

Sota-aikana huumeita käytettiin rintama-aloissa ensisijaisesti kipulääkkeenä. Vielä nykyisinkin useissa armeijoissa annetaan jokaisella sotilaalle morfiiniampullit kaulaketjuun mukaan. Pervitiiniä (amfetamiini) käytettiin sekä kaukopartioissa, että rintamalla siihen kun oli pakko pysyä hereillä tolkuttomia aikoja. Moni oli silloin sekaisin kuin käkikello.

Tuossa jutussahan just kerrottiin että heroiinipohjaisia pillereitä annettiin mm. ihan yskään ja vaikka lapsillekin. Niitä pyöri ympäri korsuja vaikka kuinka. Ainoastaan Pervitiinin suhteen oltiin krantumpia.

Kuitenkin suurimmat koukut teki morfiini.

 

[Black Leopard]

"Vauhtihan" on vanha hyvin tunnettu laihdutuslääke ympäri länsimaita.

 

[Tolerantti]

Ei kai se ollut uutinen, että ns. kovatkaan huumeet eivät ole Suomessa mikään uusi asia?

Ilmeisesti on uutinen, että aineita käytettiin niin laajasti. Eihän mitään suurta huumeongelmaa raportoitu silloin olleen. Eikä ollutkaan. Aikalaiset ulkomaat hämmästelivät Suomen käyttöä, koska ulkomailla ongelmia jo oli ja niistä yritettiin päästä eroon. Suomi perusteli laajaa käyttöä sillä, että aineet ovat hyviä, tehokkaita ja halpoja lääkkeitä. Hämmästyttävän hyvin käyttö myöskin pysyi lääkinnällisenä.

 

[Black Leopard]

Ilmeisesti on uutinen, että aineita käytettiin niin laajasti. Eihän mitään suurta huumeongelmaa raportoitu silloin olleen. Eikä ollutkaan. Aikalaiset ulkomaat hämmästelivät Suomen käyttöä, koska ulkomailla ongelmia jo oli ja niistä yritettiin päästä eroon. Suomi perusteli laajaa käyttöä sillä, että aineet ovat hyviä, tehokkaita ja halpoja lääkkeitä. Hämmästyttävän hyvin käyttö myöskin pysyi lääkinnällisenä.

Aivan. Faktat vetävät pohjaa pois nykyiseltä huumevalistukselta, joka on aina esittänyt ja esittää edelleen ongelman olevan vain ja ainoastaan huumeet.

 

[Tolerantti]

Kieltämättä. En nyt millään muotoa halua kannustaa ketään huumekokeiluihin, mutta tulee mieleen, että onkohan koviksi huumeiksi luokiteltavien aineiden koukuttavuutta valistuksen nimissä tapana "hivenen" liioitella.

En väitä olevani kauhean hyvä asiantuntija, mutta kommentoin silti. Nämä "tavanomaiset" huumeet eivät oikeasti ole kauhean koukuttavia. Valtaosa väestöstä voi käyttää useita kertoja ilman riippuvuuden laukeamista. Toisaalta muutama prosentti ihmisistä koukuttuu heti ensikerrasta. Sitä taas ei voi tietää etukäteen, kuka jää heti koukkuun ja kuka ei.

Kuitenkin jotkin synteettiset huumeet aiheuttavat heti riippuvuuden.

Toinen huumevalistuksen "kukkanen" on porttiteoria: marihuanasta, hasikseen, josta heroiiniin, josta LSD:hen jne. Siis että kun astuu ensimmäisestä portista sisään, on kulkeva koko repertuaarin läpi. Siksi ei pidä astua ensimmäisestäkään. Tämä on totta siltä osin, että lähes kaikki koviin aineisiin päätyneet ovat ko. reitin kulkeneet. Mutta. Moni on jäänyt esim. kannabisasteelle ja pysynyt siinä.

Kun nyt sitten valistaja julistaa kovennettua sanomaansa ja samaan aikaan nuorella kuulijalla on tuttavapiirissä päinvastaisia esimerkkejä, sanomaa aletaan epäillä. Onkohan mitkään väitteistä totta, mitä valistaja sanoo? Ehkei se oikeasti olekaan niin vaarallista? Siispä voinkin huoletta kokeilla, kun tarjotaan?

Käsittääkseni huumevalistuksen sävyä on muutettu em. syistä.

Loppuun vielä varaus. Minäkään en kannata ja/tai suosittele huumeiden käyttöä.

 

[Tolerantti]

Aivan. Faktat vetävät pohjaa pois nykyiseltä huumevalistukselta, joka on aina esittänyt ja esittää edelleen ongelman olevan vain ja ainoastaan huumeet.

Toisaalta Suomessa elettiin silloin lintukodossa siltä osin, että suurempi osa väestöstä ei varmaankaan ollut kuullut, että huumeita on olemassa ja miten niitä voisi käyttää. Ja että niillä tavataan vetää pää sekaisin samalla tavoin kuin viinalla, johon taas väestöllä oli selkeä suhde. Jos olisi tietoa/kulttuuria ollut, varmaan korsuissa olisi oltu huumepöllyssä pitkiä aikoja?

Mutta aineita käytettiin vain lääkkeinä. Jotkut, hyvin harvat, jäivät koukkuun. Nykyisin tilanne olisi aivan toinen.

 

[Black Leopard]

Toisaalta Suomessa elettiin silloin lintukodossa siltä osin, että suurempi osa väestöstä ei varmaankaan ollut kuullut, että huumeita on olemassa ja miten niitä voisi käyttää. Ja että niillä tavataan vetää pää sekaisin samalla tavoin kuin viinalla, johon taas väestöllä oli selkeä suhde. Jos olisi tietoa/kulttuuria ollut, varmaan korsuissa olisi oltu huumepöllyssä pitkiä aikoja?

Mutta aineita käytettiin vain lääkkeinä. Jotkut, hyvin harvat, jäivät koukkuun. Nykyisin tilanne olisi aivan toinen.

Tottahan tuokin. Toisaalta kun ennen on huomattu tietty lääkeaine hyväksi ja vaikutuksiltaan miellyttävksi se on tullut ikäänkuin tärkeäksi osaksi normaalia arkipäivää ilman mainittavia ongelmia. Rintamalla olisi varmasti ollut enemmänkin kysyntää sodan todellisuuden peittäviin aineisiin.