Lotus-nimikiista

[WebSlave]

Koko päätös luettavissa täällä: http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Ch/2011/1366.html

Lähemmäs 400 sivua tekstiä. Ei ihme ettei päätös tullut kymmenessä päivässä, kuten alunperin ennakoitiin.

 

[K. August]

En odottanut tälläista päätöstä, vaan olisin luullut jommankumman osapuolen saavan yksinoikeuden Lotus-nimeen F1:ssä. Nyt meillä on outo tilanne, että TL voi käyttää Lotus-nimeä vain muodossa Team Lotus, mutta heidän autonsa on silti Lotus, tai tarkalleen Lotus-Renault.

 

[K. August]

Koko päätös luettavissa täällä: http://www.bailii.org/ew/cases/EWHC/Ch/2011/1366.html

Jos ei uni tule illalla nii pari kappaletta tuota...

Vilkaisin, josko olisin lukenut Annex A:n, mutta jää kyllä lukematta... ainakin toistaiseksi.

Eräs nimeltä mainitsematon foorumisti kun juhli pari kuukautta sitten GL:n tallien podiumsijoituksia F1:ssä ja IndyCarissa, niin nyt Tonyn joukkoja voi onnitella GP2-kisan voitosta ja F1-tallin talouden kannalta tärkeästä oikeuden päätöksestä. :alppu:

 

[K. August]

http://joesaward.wordpress.com/2011/05/27/thought-on-the-lotus-judgement/

Joe Sawardin blogi selvensi, että vaikka TL voi kayttää vain 'Team Lotus' -nimeä, ja GL voi käyttää pelkkää 'Lotus'-nimeä, TL:llä on yksinoikeus 'Lotus'-nimisiin F1-autonrunkoihin.

 

[JPP]

Toi on hienoa, kun tiedotetaan, että "Jee me voitettiin hei! In joor feis!!" ja sit samantien väsäämään valitusta. Vissiin väärin voitettu, tai jotain :doubtful:.

 

[Cmoney]

Joe Sawardin blogi selvensi, että vaikka TL voi kayttää vain 'Team Lotus' -nimeä, ja GL voi käyttää pelkkää 'Lotus'-nimeä, TL:llä on yksinoikeus 'Lotus'-nimisiin F1-autonrunkoihin.

Hyvä että selkis :thumbup:

 

[Jellinek]

http://joesaward.wordpress.com/2011/05/27/thought-on-the-lotus-judgement/

Joe Sawardin blogi selvensi, että vaikka TL voi kayttää vain 'Team Lotus' -nimeä, ja GL voi käyttää pelkkää 'Lotus'-nimeä, TL:llä on yksinoikeus 'Lotus'-nimisiin F1-autonrunkoihin.

saward veikkaa Tonyn mahdollisesti vielä joskus ostavan Group Lotuksen:
One thing that is sure is that if Group Lotus’s plans in the automotive industry crash and burn, one can be sure that Fernandes and his partners will be waiting to buy Group Lotus and putthe company back together in another way…

Tällöinhän toki nyk. Team Lotus saisi sen kaipaamani kytköksen Lotus-urheiluautoihin ja alkup. Team Lotukseeen.

 

[Mangelo]

http://joesaward.wordpress.com/2011/05/27/thought-on-the-lotus-judgement/

Joe Sawardin blogi selvensi, että vaikka TL voi kayttää vain 'Team Lotus' -nimeä, ja GL voi käyttää pelkkää 'Lotus'-nimeä, TL:llä on yksinoikeus 'Lotus'-nimisiin F1-autonrunkoihin.

Eli Lotus-autonvalmistajalla ei ole lupaa kilpailla ykkösissä Lotus-autoilla, mutta nimeä saavat silti käyttää sponsorina tai tallina, jos F1-organisaatio siihen suostuu.

Eli ainoa mahdollisuus Groupille kilpailla Lotus-autoilla on ostaa oikeudet Fernandesilta. Tallina vaikka saisivat F1-kattojärjestöltä luvan kilpailla nimellään ykkösissä, niin auto ei muuten tule olemaan Lotus. Se lienee varmaa, ettei kahta Lotus-tallia nähdä ykkösissä jatkossakaan. Ja nyt kun Fernandesilla on oikeus kilpailla Lotus-autorungoilla, en usko kattojärjestön vievän heiltä Lotus-talleutta.

 

[F1-fani82]

saward veikkaa Tonyn mahdollisesti vielä joskus ostavan Group Lotuksen:
One thing that is sure is that if Group Lotus’s plans in the automotive industry crash and burn, one can be sure that Fernandes and his partners will be waiting to buy Group Lotus and putthe company back together in another way…

Tällöinhän toki nyk. Team Lotus saisi sen kaipaamani kytköksen Lotus-urheiluautoihin ja alkup. Team Lotukseeen.

Vähän aikaa sitten tätä ostoliikettä pidettiin GL:n kannattajien keskuudessa vääränä vaihtoehtona, koska Fernandes on kusipää. Nyt kun langat alkaa yksitellen katkeilla GL:n sponsoroimalla tallilla(huhuillaan rahapulasta ja jopa cossun koneista) , Fernandesista onkin tulossa teidän silmissä asiaheppu hei!

Huvittavinta oliskin, että Team Lotus ajaisi Renaultin tehdastiimina ja Lotus Renault GP ajaisi Cossun asiakasmoottoreilla

 

[WebSlave]

saward veikkaa Tonyn mahdollisesti vielä joskus ostavan Group Lotuksen:

Onpa tuo tainnut Tony itsekin siitä puhua. Mutta edellyttää siis ensin sitä, että Group Lotus ajaa itsensä taloudelliseen nurkkaan.

Sen sijaan Sawardin kehittämä ajatuskuvio tallien myymisestä päittäin on vähintäänkin ihmeellinen.

 

[K. August]

Sen sijaan Sawardin kehittämä ajatuskuvio tallien myymisestä päittäin on vähintäänkin ihmeellinen.

Jos LRGP ostaa Lotus-rungonnimen TL:ltä, he tarvitsevat muiden tallien yksimielisen hyväksynnän nimenvaihdolle, ettei FOM-rahat mene. Sama tilanne olisi tosin 1MRT:llä. Tallien vaihdossa LRGP välttyisi tältä, mutta 1MRT ei. Tosin jos Tony haluaisi nimetä tallin Caterhamiksi, FOM-rahat saattaisi mennä. Tony tosin saattaisi vaatia maksun tallien vaihdosta. Tallien vaihdossa taitaisi olla vain kyse lisenssien vaihdosta, Genii ostaisi TL:n ja TL muuttaisi Enstoneen ja 1MRT ostaisi Renault-tallin ja Rellu muuttaisi Norfolkiin. Tallin omistajan vaihdosta tai muuttoahan ei ole taidettu pitää uuden tallin aloittamisena.

 

[hippi]

Aika erikoinen tuomio -- niin kuin tältä tuomari Peter Smithiltä osattiin odottaakin.

Group Lotuksella todettiin olleen oikeus päättää yksipuolisesti Lotus Racingille antamansa lisenssi, ja Team Lotukselta otettiin pois sen tavaramerkit. Eli pinnallisesti katsoen Group Lotus voitti. Mutta, mutta...

Tuomari katsoi myös Team Lotus -nimeen liittyvän F1-sarjassa "goodwilliä", joka oikeuttaa Team Lotuksen käyttämään jatkossakin Team Lotus -nimeä ja -logoa Group Lotuksen omistamista tavaramerkeistä huolimatta. Samainen "goodwill" estää myös Group Lotusta hankkimasta Team Lotus -tavaramerkkejä itselleen ja sen pitäisi helpottaa Fernandesin pyrkimystä rekisteröidä Team Lotus -tavaramerkit uudestaan.

Aiemmat Team Lotus -tavaramerkit eivät sopineet Fernandesin suunnitelmiin, koska ne rajoittivat tavaramerkkien käyttöoikeuden pelkästään F1-sarjaan, ja siksi Fernandes on hakenut niiden uudistamista laajennetussa muodossa. Fernandes haluaa käyttää Team Lotus -brändiä myös hotelleissa ja muissa kaupallisissa hankkeissaan. Tuomarin päätös näyttäisi siis tukevan Fernandesin pyrkimyksiä.

 

[Calvin]

...ja niin saa Lotus Renault-tallikin jatkaa Lotus-nimen käyttöä, joten tavallaan sopuratkaisu, koska nyt voimme jokainen kannustaa omasta mielestämme "oikeaa Lotusta".

Heh, lakimiehet. ...tu mitä sakkia.

 

[VilleH]

voittajia on Team Lotus ja Renault. group taas otti nassuunsa. Sponsorit

 

[FO110K]

niin, nyt herääkin mielenkiintoinen kysymys, Lotus saa käyttää Lotus nimeä F1:ssä, mutta saako logoa?
muutamat ovat tätä kyselleet FB:n puolella (TLV:n sivuilla) ja selkeää vastausta ei tunnu tietävän kukaan...
Eli siis selvää on että GL saa mainostaa Lotus-nimeä Renaulteissa, tekstinä ainakin.

Mutta tuliko tuolta päätöstä logojen käytön suhteen, kumpaankaan suuntaan?

 

[Bobakki]

Mutta tuliko tuolta päätöstä logojen käytön suhteen, kumpaankaan suuntaan?

Koko ajanhan tilanne on ollut se, että Team Lotus käyttää logon vanhempaa versiota, jossa lukee Team Lotus, eikä sillä ole minkäänlaista oikeutta mihinkään muuhun logoon. Renaulteissa on Lotus Carsin virallinen logo, joka on yksiselitteisesti sen omaisuutta.

 

[FO110K]

Koko ajanhan tilanne on ollut se, että Team Lotus käyttää logon vanhempaa versiota, jossa lukee Team Lotus, eikä sillä ole minkäänlaista oikeutta mihinkään muuhun logoon. Renaulteissa on Lotus Carsin virallinen logo, joka on yksiselitteisesti sen omaisuutta.

Juu Teamin osalta näin ymmärsin kyllä, mutta nyt kysyinkin vain että mainittiinko logojen käytöstä erikseen mitään, lähinnä sen nojalla että toisen merkki on liian samanlainen kuin toisen, ja sitä kautta tullut rajoituksia...

noh, sinänsä mulle ihan sama, eipä tuo lotus vs lotus radalla ole sekoittanut ainakaan mun silmiä, se ehkä vähän harmittaa että tavallaan siihen näkyvimpään osioon tää päätös ei tuonut mitään uutta...

 

[Bobakki]

Juu Teamin osalta näin ymmärsin kyllä, mutta nyt kysyinkin vain että mainittiinko logojen käytöstä erikseen mitään, lähinnä sen nojalla että toisen merkki on liian samanlainen kuin toisen, ja sitä kautta tullut rajoituksia...

Sekaantumista käsitellään kyllä päätöksessä ja tuomari on sitä mieltä, ettei vaaraa ole. Juurikin tästä sekaantumisasiasta Group Lotus aikoo valittaa.

 

[FO110K]

Sekaantumista käsitellään kyllä päätöksessä ja tuomari on sitä mieltä, ettei vaaraa ole. Juurikin tästä sekaantumisasiasta Group Lotus aikoo valittaa.

OK, asia selvä
Hieman kyllä kanssa ihmetyttää tuo tuomarin mielipide, olis saanut tulla tuohonkin selkeä päätös...
Mutta näillä mennään, tämä lause lämmittää erityisesti mieltä kun eräs forumisti on täällä sitkeästi väittänyt että TL:n lisenssi vanhentuisi käyttämättömyyden takia

- Having clearly established that there were two separate pools of goodwill the judgement also establishes that the goodwill in the Team Lotus name and roundel has continued and still survives - it has not been eliminated by non-use.

 

[Jellinek]

Voittiko Tony aivan yksiselitteisesti?

http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/2011/05/1336900/ecclestone-team-lotuksen-lisattava-jotain-nimeensa
-Minkäköhänlainen nimihirviö talli ensi kaudella onkaan?
Caterham 1MRT Team Lotus Air Asia Renault......