Luovutusta pakoilevat espoolaispojat löytyivät

[jps]

Toimenpide on täysin oikea, rikollista toimintaa ei pidä palkita muussa tapauksessa kuin hätävarjelutilanteessa. Koski on itse aiheuttanut täysin tilanteen, joka on kääntynyt häntä vastaan. Mikäli hän olisi toiminut järkevästi asia olisi ratkaistu USAn oikeusistuimissa.

Kuten aiemminkin on viitattu lasten manipulointi on varsin helppoa ja vaikuttaa lasten mielipiteisiin, se on tuttua myös oikeuslaitokselle muissa avioero ja huoltajuuskiistoista.

Lapsien etuun vetoaminen on kornia, koska Koski itse toiminallaan on aiheuttanut ristiriidan. Omasta mielestäni Koski pitäisi tuomita ehdottomaan vankeuteen tekosistaan, jotka ovat lapsille haitallisia.

 

[jps]

Eipä tuota lasten isäpappaa näytä paljon kiinnostavan se, että lapset eivät halua hänen luokseen. Siihenkin lienee syynsä, jotka tuskin ovat pelkästään johtuvia äidin manipuloinnista.

Jos minä tai vaimoni ottaisi pennut lomalle (hypoteettisen erotilanteen aikana) häippäisi maasta, kuuntelisi vuoden verran panettelua toisesta niin varmasti sillä olisi merkitystä lasten mielipiteeseen ja haluun palata toisen luo.

 

[Archie]

Jos minä tai vaimoni ottaisi pennut lomalle (hypoteettisen erotilanteen aikana) häippäisi maasta, kuuntelisi vuoden verran panettelua toisesta niin varmasti sillä olisi merkitystä lasten mielipiteeseen ja haluun palata toisen luo.

Epäilemättä olisi. Toisaalta kenenkään päähän ei ole tainnut pälkähtää, että mitähän se poikien elämä on oikeasti siellä jenkeissä ollut. Ymmärtääkseni he itse ovat ainakin väittäneet, että isä on pahoinpidellyt heitä... mutta otapa tästä selvää.

 

[Hurmurisija]

Epäilemättä olisi. Toisaalta kenenkään päähän ei ole tainnut pälkähtää, että mitähän se poikien elämä on oikeasti siellä jenkeissä ollut. Ymmärtääkseni he itse ovat ainakin väittäneet, että isä on pahoinpidellyt heitä... mutta otapa tästä selvää.

Josta oikeus totesi, että pahoinpitelystä ei ole mitään näyttöä. Lisäksi pojat ovat itse ilmaisseet tahtonsa nähdä isänsä.

Jonkinlainen mediakritiikki olisi tapauksessa paikallaan. Isä tuskin on mikään pulmunen, mutta ei hirviökään.

Se nyt kuitenkin on selvää, että jos Koski olisi oikeasti ajatellut lastensa etua, hän olisi jäänyt jenkkeihin ja pitänyt lapsia luonaan joka toinen viikko. Nyt kävi surkeasti sekä lapsille että Koskelle, joka tuskin enää lapsiaan näkee ilman viranomaisten valvontaa.

Lasten äidinkieli on muuten englanti.

 

[Zetor]

Tässä äiti pelasi korttinsa, niin päin persettä, että vihaksi pistää. Jps sanoikin tuossa jo kaiken oleellisen johon on helppo yhtyä. Säälin poikia ja isää äitihän keitti itse soppansa ja on luultavasti käyttänyt kaikki kikkansa mustamaalatessaan isää :thumbdown

Iltapäivälehtien lööpit ovat myös suorastaan kuvottavia :yuck:

Tsemppiä pojille ja toivottavasti saavat elämänsä tasapainoon siellä rapakon takana.

 

[jps]

Suomalaisilla näyttää olevan, ainakin iltapäivälehdistön lööppejä seuraamalla, vakaa käsitys suomalaisten vanhemman paremmuudesta toismaalaiseen verrattuna. Kun suomalainen kaappaa lapsensa Suomeen on hän yleisen mielipiteen mukaan oikeassa tehdessään näin. Jos taas ulkomaalainen kaappaa lapset suomalaiselta, on taas ulkomaalainen yksiselitteisesti rikollinen. Asennetasolla tämä on ymmärettävää, mutta järjellä ajatellen todella omituiselta kuulostavaa.

On täysin selvää, että normaalisti molemmat vanhemmat haluavat pitää lapsiinsa yhteyttä myös avioeron jälkeen. Mielestäni lasten kuskaaminen maasta toiseen avioeron jälkeen on keskimäärin vastuutonta ja tekee tilanteen pennuille vielä vaikeammaksi.

Suomessa paljon puhutut Campoyn ja Kosken tapaukset ovat kahdessa suhteessa merkityksellisiä, siinä nainen on halunnut muuttaa Suomeen ja kaapannut pentunsa, koska on hävinnyt / jättänyt kesken oikeudenkäynnin lasten huoltajuudesta. Uskoakseni lähes kaikissa länsimaissa lapset jäävät useimmiten äitinsä luokse asumaan ilman painavia syitä (riippumatta onko avioliitto ollut monikansallinen vai saman maan kansalaisten välinen).

Näissä Campoyn ja Kosken tapauksissa lasten katastrofi olisi todennäköisesti jäänyt syntymättä, jos äiti olisi jäänyt asumaan USA'an. Nämä kuitenkin ovat halunneet muuttaa Suomeen ja tuumanneet, että voinpa tietenkin ottaa pennut mukaan "olenhan äiti".

 

[holvius]

"Nyt on syytä olla juurikin objektiivinen ja tehdä päätös, josta olisi mahdollisimman vähän haittaa erityisesti lapsia ajatellen."

Äiti on tehnyt rikoksen, saanut lapset puolelleen, vienyt isältä mahdollisuuden nähdä näitä ja tämän jälkeen pitäisi ajatella vain lasten etua. Entä isän etu ja oikeudet? Pitäisikö Koski palkita rikoksestaan?

No mikä on rangaistus tästä väittämästäsi rikoksesta ? Miksi ihmeessä yleinen syyttäjä ei ole nostanut syytettä ? Miksi Ämmä ei ole linnassa lukemassa tiilinpäitä kysyy tietämätön ?

 

[Hurmurisija]

No mikä on rangaistus tästä väittämästäsi rikoksesta ? Miksi ihmeessä yleinen syyttäjä ei ole nostanut syytettä ? Miksi Ämmä ei ole linnassa lukemassa tiilinpäitä kysyy tietämätön ?

Hänet on etsintäkuulutettu USAssa ja käsittääkseni tulossa on vankeusrangaistus jos hän enää USAn kamaralle jaloillaan astuu. Juuri sen tähden lasten pitäminen saattoi saada niin epätoivoisia piirteitä. Koski menetti lapsensa iäksi tai saa nähdä heitä vain viranomaisen läsnäollessa.

Tähän seikkaanhan Koski itsekin yritti vedota. Koska hän ei vankeusrangaistuksen pelossa enää voi matkustaa kotimaahansa, lasten pitäisi jäädä Suomeen.

 

[holvius]

Hänet on etsintäkuulutettu USAssa ja käsittääkseni tulossa on vankeusrangaistus jos hän enää USAn kamaralle jaloillaan astuu. Juuri sen tähden lasten pitäminen saattoi saada niin epätoivoisia piirteitä. Koski menetti lapsensa iäksi tai saa nähdä heitä vain viranomaisen läsnäollessa.

Tähän seikkaanhan Koski itsekin yritti vedota. Koska hän ei vankeusrangaistuksen pelossa enää voi matkustaa kotimaahansa, lasten pitäisi jäädä Suomeen.

On muuten hieno laki. Suomenkin pitäisi ehdottamasti saada tuollainen aikaiseksi. Jos viet lapset luvatta muuhun luvattuun maahan niin takaisin ei ole tulemista puolustamaan oikeuksiaan. Heti kylmästi linnaan suorana lentokentältä ilman mitään tuomiota. Pelkkä takaisin tuleminen riittää osoittamaan syyllisyydeen.

Tietääkö muuten kukaan kuuliko täytäntööpaneva viranomainen eli vouti lapsia. Täytäntöönpano suoritettiin virka-apuna niin kävikö kylmät ja lapsia ei kuultu lainkaan.

 

[Puupää]

Kyllä siellä on "neuvoteltu"...

Toimeenpano-operaatiota johti Kajaanin kihlakunnanvouti Lauri Ojala. Paikalla saapui myös kaksi sosiaalityöntekijää, joiden johdolla poikien kanssa neuvoteltiin lähes kolme tuntia.

Varmaan on tuo paikallinen taksimies saanut kuraa niskaansa kun on kuva joka lehdessä ja TV-uutisissa rekisterinumeron kera :frown:

 

[Hurmurisija]

Tietääkö muuten kukaan kuuliko täytäntööpaneva viranomainen eli vouti lapsia. Täytäntöönpano suoritettiin virka-apuna niin kävikö kylmät ja lapsia ei kuultu lainkaan.

Miksi lapsia ylipäänsä olisi pitänyt kuunnella, kun käsiteltävä asia oli lasten palauttaminen heidän kotimaahansa, jossa huoltajuuskiista pitää lakien mukaan käsitellä. Ei kai siihen asiaan ole lapsilla sanottavana juuta tai jaata.

Vanhemmilla oli yhteishuoltajuus, isä piti tärkeänä lasten oikeutta molempiin vanhempiinsa ja Koski kaappasi lapset Suomeen. Miksi Kosken pitäisi saada pitää lapset yksinään? Miksi tasapuolinen järjestely Jenkeissä ei kelvannut?

 

[jaska]

Mä en kanssa jotenkin ymmärrä, miten tämä on valtakunnan ykkösuutinen :nope:
Ett silleen!!!!!!!!

 

[Archie]

Ei kai siihen asiaan ole lapsilla sanottavana juuta tai jaata.

Ellei minulla ole väärää tietoa, niin voudin pitäisi lopulta arvioida ovatko lapset palautettava jenkkeihin. Eli jos vouti katsoo, että palauttaminen on lasten etua vastaan, niin silloin palautus pitäisi jättää tekemättä. Tilanne on toki yhdelle voudille aivan kohtuuton, koska vastassa on kansainvälisiä sopimuksia ja iso amerikka. Niin ja niille, jotka ovat huolissaan näistä kansainvälisistä sopimuksista, jotka liittyvät lasten palauttamisiin, niin jenkit (yllätys, yllätys..) eivät sitä ole ratifioineet.

 

[Formulanomi]

Niin ja niille, jotka ovat huolissaan näistä kansainvälisistä sopimuksista, jotka liittyvät lasten palauttamisiin, niin jenkit (yllätys, yllätys..) eivät sitä ole ratifioineet.

Mutta Suomi on....se riittää. USAn asennetta Haagin sopimukseen en tiedä.

On aika ihmeellistä, jos palautuspäätöksen tekee paikallinen viranomainen ?

Kyllähän tuo tilanne on noiden poikien osalta tosi ikävä ja varmaan jättää jälkensä heihin. Sääliksi käy. Olisi ollut paljon parempi, jos äiti ja isä olisivat päässeet sopimukseen keskenään.

 

[Ace17]

http://www.om.fi/esitteet/18055.htm

Sopimusmaat

Haagin lapsikaappaussopimus on ollut voimassa Suomessa vuodesta 1994 alkaen. Muita yleissopimukseen kuuluvia maita ovat (02/2002):

Alankomaat, Argentiina, Australia
Bahamasaaret, Belgia, Belize, Bosnia ja Herzegovina, Brasilia, Burkina Faso
Chile, Costa Rica
Ecuador, El Salvador, Espanja, Etelä-Afrikka
Fidzi
Georgia, Guatemala
Honduras, Hong Kong
Irlanti, Islanti, Iso-Britannia, Israel, Italia, Itävalta
Jugoslavia
Kanada, Kolumbia, Kreikka, Kroatia, Kypros
Luxemburg
Makao, Makedonia, Malta, Mauritius, Meksiko, Moldova, Monaco
Norja
Panama, Paraguay, Portugali, Puola
Ranska, Romania, Ruotsi
Saint Kitts ja Nevis, Saksa, Slovakia, Slovenia, Sveitsi, Suomi
Tanska, Trinidad ja Tobogo, Tsekki, Turkki, Turkmenistan
Unkari, Uruguay, Uusi-Seelanti
Valko-Venäjä, Venezuela, Viro
Yhdysvallat
Zimbabwe

 

[Formulanomi]

Sopimusmaat

Haagin lapsikaappaussopimus on ollut voimassa Suomessa vuodesta 1994 alkaen. Muita yleissopimukseen kuuluvia maita ovat (02/2002):

Yhdysvallat

Mutta jenkeistä tai USAsta ei ole mitään mainintaa....:thumbup:
-----
Hyvä, että kaivoit tämän tiedon...

 

[Olga]

Ellei minulla ole väärää tietoa, niin voudin pitäisi lopulta arvioida ovatko lapset palautettava jenkkeihin. Eli jos vouti katsoo, että palauttaminen on lasten etua vastaan, niin silloin palautus pitäisi jättää tekemättä. Tilanne on toki yhdelle voudille aivan kohtuuton, koska vastassa on kansainvälisiä sopimuksia ja iso amerikka. Niin ja niille, jotka ovat huolissaan näistä kansainvälisistä sopimuksista, jotka liittyvät lasten palauttamisiin, niin jenkit (yllätys, yllätys..) eivät sitä ole ratifioineet.

Kyseisen voudin tuntien olisi todella kohtuutonta, jos palautuspäätös olisi hänen tehtävä. :doubtful:

 

[Jape]

Kysymykseen, että ovatko lapset tarpeeksi kypsiä ilmaisemaan oman tahtonsa, nii sanoisin tähän, että sääliksi käy näitä lapsia, kun ovat saaneet noin _epäkypsät_ vanhemmat!

 

[Archie]

Jep, USA on hyväksynyt lapsikaappaussopimuksen. Se mikä jäi hyväksymättä on YK:n lastenoikeuksien yleissopimus, jonka mukaan viranomaisten pitää huomioida ensisijaisesti lasten etu. Mutta kuten tässä on moneen kertaan tullut todettua, ei lasten etua ole sen enempää ajanut äiti kuin isäkään.

 

[Giffen:[]

Tämä tapaushan ei minua muuten kiinnosta, mutta on melkoinen osoitus median vaikutuksesta nykypäivänä. Tyhmällä kansalla näyttää olevan selvä mielipide siitä, että tämä on väärin ja mikä taas olisi oikein. Uskotaan mieluummin iltapäivälehtien skandaali-lööppeihin kuin omaan oikeusjärjestelmään. Selvä osoitus taas siitä, miten ylimielisiksi ihmiset ovat tulleet hallintoaan kohtaan.