Luovutusta pakoilevat espoolaispojat löytyivät

[Micael]

,,, Se mikä jäi hyväksymättä on YK:n lastenoikeuksien yleissopimus, jonka mukaan viranomaisten pitää huomioida ensisijaisesti lasten etu...

Näin on.

Katsooko USA tässäkin tapauksessa asiaa tähtilipun väristen lasien läpi?

Nyt on tilanne kuitenkin se, että on ajauduttu tilanteeseen, jossa erityisesti asiaa on katsottava lapsen edun mukaisesti. Siinä jää äidin tai isän etu toissijaiseksi, sillä Suomessa asia ratkaistaan aina nimenomaan lapsen edun mukaisesti, tai ainakin tulisi ratkaista.

Tässä tilanteessa lapsille ei saa aiheuttaa enää enempää kärsimyksiä kuin mitä he ovat tähän saakka kokeneet. Viranomaisten ja median riepottelu ei paranna asiaa yhtään lapsien kannalta vaan on omiaan heikentämään sitä.

 

[72]

Pojat ovat nyt lääkärin vastuulla, siltä suunnalta voidaan vielä palautus kieltää.

 

[Archie]

Selvä osoitus taas siitä, miten ylimielisiksi ihmiset ovat tulleet hallintoaan kohtaan.

Aivan, on se kumma ettei kansa pysy herran nuhteessa ja kurissa. Tulisiko ottaa mallia vaikkapa Pohjois-Koreasta?

Tuosta lapsen edusta vielä sen verran, että eipä sitä tälläkään foorumilla ole ihan kaikki ratifioineet mielessään. Sen huomaa sen kaltaisista kommenteista,.. 'ettei Outi Koskea pidä palkita...' Tuo ajatushan ei sisällä mitään lasten etuun viittaavaa, vaan ainoastaan rangaistuksen Outi Koskea kohtaan, sinällään älyttömästä käyttäytymisestä.

 

[Sam]

Aivan, on se kumma ettei kansa pysy herran nuhteessa ja kurissa. Tulisiko ottaa mallia vaikkapa Pohjois-Koreasta?

Tuosta lapsen edusta vielä sen verran, että eipä sitä tälläkään foorumilla ole ihan kaikki ratifioineet mielessään. Sen huomaa sen kaltaisista kommenteista,.. 'ettei Outi Koskea pidä palkita...' Tuo ajatushan ei sisällä mitään lasten etuun viittaavaa, vaan ainoastaan rangaistuksen Outi Koskea kohtaan, sinällään älyttömästä käyttäytymisestä.

Onko lasten etujen mukaista jättää heidät Outi Kosken yksinhuoltajuuden alaisuuteen Minä en suostu tätä enää uskomaan:nope:

 

[Archie]

Onko lasten etujen mukaista jättää heidät Outi Kosken yksinhuoltajuuden alaisuuteen Minä en suostu tätä enää uskomaan:nope:

Kaikesta huolimatta uskoisin näin. Mielestäni lapset ovat mielipiteensä osoittaneet aivan selvästi. Outi Koski on selvästikin epätoivoinen ja tekee ulkopuolisen silmin varsin irrationaalisia tekoja. Se ei kuitenkaan tarkoita etteikö hän voisi olla hyvä huoltaja ja äiti lapsilleen. Niin voi tietysti olla lasten isäkin, mutta sen luokse lapset eivät halua mennä.

 

[Sam]

Uskot siis, että lapset tulisivat saamaan tasapainoisen kasvatuksen? Toistaiseksi näyttää kaikki menneen pieleen:nope:

 

[Puupää]

Itse muodostamani kuva Outi Koskesta on kyllä varsin laskelmoiva ja kylmäverinen ihminen. Epätoivo on kaukana.
Toki pitkä(?) prosessi on voinut koulia tuollaiseksi.

Kasvattiperheeseen vaan ja vanhemmille rajattu tapaamisoikeus alkuun.

 

[VR]

Hänet on etsintäkuulutettu USAssa ja käsittääkseni tulossa on vankeusrangaistus jos hän enää USAn kamaralle jaloillaan astuu. Juuri sen tähden lasten pitäminen saattoi saada niin epätoivoisia piirteitä. Koski menetti lapsensa iäksi tai saa nähdä heitä vain viranomaisen läsnäollessa.

Mikähän laki estää niitä lapsia matkustamasta täysi-ikäisinä sinne mihin haluavat?

 

[sooda]

Miksi lapsia ylipäänsä olisi pitänyt kuunnella, kun käsiteltävä asia oli lasten palauttaminen heidän kotimaahansa, jossa huoltajuuskiista pitää lakien mukaan käsitellä. Ei kai siihen asiaan ole lapsilla sanottavana juuta tai jaata.

Vanhemmilla oli yhteishuoltajuus, isä piti tärkeänä lasten oikeutta molempiin vanhempiinsa ja Koski kaappasi lapset Suomeen. Miksi Kosken pitäisi saada pitää lapset yksinään? Miksi tasapuolinen järjestely Jenkeissä ei kelvannut?

Kuvitteletko todella että USAssa järjestetään oikeudenkäynti poikien oikeudesta valita huoltaja? No deal.

 

[Puupää]

Eikä varmasti tämän episodin jälkeen. "terroristien kanssa ei neuvotella".

Muistan jostain lukeneeni, että aikoinaan äiti jätti oikeusprosessit viemättä eteenpäin koska olisi maksanut. Ei kait tuo nytkään ilmaista ole ollut?

 

[Archie]

Muistan jostain lukeneeni, että aikoinaan äiti jätti oikeusprosessit viemättä eteenpäin koska olisi maksanut.

Eli se kenellä on varaa oikeudenkäynteihin on selvässä etulyöntiasemassa. Jos olet vähävarainen, niin silloin oikeus on ilmeisesti jo tehnyt tehtävänsä etukäteen, kun mitään oikeudenkäyntiä ei edes tule.

 

[jaska]

Mites mulla on ymmärrys, että huoltajuus oli jo sovittu. Joten mitään oikeudenkäyntiä, tai siihen liittyviä kuluja ei ois tarvittu...

Tietenkin tämä oli ennen kuin äiti päätti jättää sopimukset huomiotta.
Ett silleen!!!!!!!!!

 

[Absolut]

Kyl mie pistän sopasta syyt äidin niskoille. Kidnappaus, tuomion jälkeen piiloittelu, lasten ja median manipulointi.

Lasten mielipidettä ei voi jättää huomioimatta, mutta ei tuon ikäisiltä, tuontapaisissa oloissa kasvaneilta voi kysyä että miten tehdään.

Ja kuka nyt vertasikaan suomen oikeusjärjestelmää pohjois-koreaan, se oli ala-arvoinen teko. Mikäli suomen oikeusjärjestelmä ja sen tuomiot jatkuvasti on epämieluisia, niin ehk kannattaisi harkita muuttoa johonkin mukavampaan maahan.

Kenties siksi KKO:n tuomiot tuntuu typerille, että koko kuva jonka mediasta on voinut asiasta muodostaa on enemmän tai vähemmän perustunut äidin kertomaan ja sanomaan. Kun taas oikeuslaitoksella on ollut muutakin tietoa asiasta.

Uskomatonta, olen samaa mieltä Giffenin ja Ferrari 4everin kanssa!

 

[jaska]

Uskomatonta, olen samaa mieltä Giffenin ja Ferrari 4everin kanssa!

Tää on kyllä keskustelu, jossa foorumin kaikki "perinteiset" raja-aidat on kaatunut...

Tai no, minä ja Willer ollaan edelleen vastakkaisilla puolilla
Ett silleen!!!!!!!!

 

[Balthazar]

Outi Kosken linjana on koko ajan ollut siirtää vastuu koko sopasta lasten harteille: "Te päätätte haluatteko elää ihanan äitinne vai hirviömäisen isänne kanssa. No mitä vastaatte?"

 

[jaska]

Minusta jo se, että lapset haluavat asua tuollaisen äidin kanssa osoittaa, että heillä ei ole riittävää harkintakykyä... :nope:
Ett silleen!!!!!!!1

 

[Archie]

Ja kuka nyt vertasikaan suomen oikeusjärjestelmää pohjois-koreaan, se oli ala-arvoinen teko.

Minä viittasin Pohjois-Koreaan, mutten oikeusjärjestelmän vaan ihmisten kohdalta. Pohjois-Koreassa kansa ja media tuskin kritisoi yhtä äänekkäästi 'valtiovaltaa' vastaan. Ei muuten, mutta joku piti suomalaisten möykkäämistä 'ylimielisenä' hallintoa kohtaan. Minusta se on demokratiaa, joka alkaa pian olla kortilla muuallakin kuin Pohjois-Koreassa.

Jaska,
Tai no, minä ja Willer ollaan edelleen vastakkaisilla puolilla

Voi olla.. tosin jossain verojutuissa oltiin samoilla linjoilla. Tässä topicssa voi oikeastaan olla kolmea eri mieltä: a) lapset suomeen, b) lapset jenkkeihin, c) lapset sinne, mikä on heidän etunsa mukaista

Itse olen c) henkilöitä. En kylläkään usko, että oikeuslaitos on oikea instanssi päättämään lasten edusta - he tulkitsevat vain lakeja ja sopimuksia. Siinä psyykkiset ja sosiaaliset vaikutukset ovat toissijaisia.

 

[Archie]

Outi Kosken linjana on koko ajan ollut siirtää vastuu koko sopasta lasten harteille: "Te päätätte haluatteko elää ihanan äitinne vai hirviömäisen isänne kanssa. No mitä vastaatte?"

Mitä faktatietoa on siitä, että Outi Koski manipuloi lapsiaan isäänsä vastaan? Vai onko kyse vain olettamuksista, joita täällä käsitellään ikään kuin faktana? Mistä tiedetään, että tilanne ei ollut se, että lapset tulivat suomeen lomalle ja aidosti halusivat jäädä tänne - ilman äidin manipulointia. Entä jos lapset kieltäytyivät lähtemästä takaisin jenkkeihin ihan omasta halusta. Miten siinä sitten äitinä toimii.. varmaan rationaalisinta olisi ollut vain palauttaa lapset, mutta jos tietää palautuksen tietävän huonoa omille lapsilleen, niin onko valmis toimimaan siten?

Siis tietääkö täällä kukaan asian oikeaa laitaa vai spekuloidaanko vain ihan lämpimikseen?

 

[Puupää]

Siis tietääkö täällä kukaan asian oikeaa laitaa vai spekuloidaanko vain ihan lämpimikseen?

Kaikkihan on spekulaatiota (monessa muussakin toikissa)!

Oikeanlaidan tietävät TÄSSÄKIN asiassa vain asianosaiset.

 

[Balthazar]

Mitä faktatietoa on siitä, että Outi Koski manipuloi lapsiaan isäänsä vastaan? Vai onko kyse vain olettamuksista, joita täällä käsitellään ikään kuin faktana?

Jo se, että Outi Koski assosioi poikien pahoinvoinnin heidän isäänsä viestittää tietynlaisesta asennekasvatuksesta.