Maailman historian salatietoa

[Black Leopard]

Junnuna löin joskus tennispalloa seinää vasten. Lahjoja ei ollut tennikseen, mutta tunne on sama kun Black Leopardin viestejä lukee. Veikkaan kyllä, että tunne on molemminpuolinen.

Odotin lähes kuukauden kypsyttelyllä hieman enemmän ja parempaa kontrausta.

 

[Andy]

Odotin lähes kuukauden kypsyttelyllä hieman enemmän ja parempaa kontrausta.

No nyt vasta luin. On ollut kaikenlaista. Kyllä se parempi vastine tulee kun olen saanut itseni kokoon. Kiva ihan oikeasti kuulla että kaivataan sparrausta täältä suunnalta :ahem:.

 

[mn97]

Nyt selvisi, kuka todellisuudessa suunnittelee Mersun F1-autot ja miksei talli ole menestynyt:
http://www.youtube.com/watch?v=Do3Ovaq50mw

Toisena MM:ssa, ei se nyt ihan huonostikaan mennyt.

 

[mn97]

Teoria natseista ja toisesta maailmansodasta. Menen suoraan asiaan. Natsit tekivät yhteistyötä avaruusolioiden kanssa.

http://www.youtube.com/watch?v=6cNo7kCZIlI

Natsit kehittelivät lentäviä lautasia, jotka nimettiin ns "Hanibuuksi".

Natsit kehittelivät ns. Wunderwaffea. Hurjimman teorian mukaan tämä oli jonkinlainen "madonreikä".

Mitä jos tämä on totta?

Jokin aika puhuttiin siitä, että Hitler pakeni etelä-Amerikkaan.

http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/nakokulma/2972747/hitler-elikin-vuoteen-1962

Teoria perustuu siihen, että Hitlerin jäämistöä ei olla missään löydetty.

Mitä jos Hitler pakeni madon reiästä toiseen paikkaan?

Mitä jos se on totta?

Toinen maailmansota.

Sodassa oli jotain outoja yhteensattumia.

1. Hitler salli brittien paeta Dunkerquesta.
2. Hitler ei käskenyt perääntyä Stalingradista, vaikka toivoa ei ollut.
3. Hitler käski perääntyä Kurskista, vaikka tilastojen mukaan voitto olisi ollut edessä.
4. Hitler käski joukot väärään paikkaan ja näin Normandian maihinnousu onnistui.
5. Natsit olivat jo kehittyt ydinpommin, mutta eivät käyttäneet sitä

Kysymys kuuluu. Aiheuttiko Hitler tappion tahallaan? ...Käyttäytyminen on jotenkin niin outoa.

 

[Jellinek]

vastaus kaikkiin edelläoleviin kysymyksiin:
Hitler toimi järjettömästi, koska ei ollut normaali ihminen, vaan Jumalan lähettämä kirous "valitulle kansalleen"; juutalaisille. Natsien oli tarkoituskin hävitä sota ja tulla tuomituksi juutalaisten saatua heidän kauttansa Jumalan rangaistuksen.
Mistä Hitler sai mallin keskitysleireihinsä ja perustan koko natsiaatteeseensa?
-Stalinilta ja hänen bolshevikkialamaisiltaan.

 

[mn97]

vastaus kaikkiin edelläoleviin kysymyksiin:
Hitler toimi järjettömästi, koska ei ollut normaali ihminen, vaan Jumalan lähettämä kirous "valitulle kansalleen"; juutalaisille. Natsien oli tarkoituskin hävitä sota ja tulla tuomituksi juutalaisten saatua heidän kauttansa Jumalan rangaistuksen.
Mistä Hitler sai mallin keskitysleireihinsä ja perustan koko natsiaatteeseensa?
-Stalinilta ja hänen bolshevikkialamaisiltaan.

Keskitysleirit eivät olleet mikään natsien keksintö. Keskityleirejä oli siihen aikaan kaikilla sen ajan valtioilla. USA oli paljon rasistisempi kuin Natsisaksa siihen aikaan.

"Rotuerottelun hallitsemassa Yhdysvalloissa Jesse Owens niminen musta mies harjoitteli seuraaviin Berliinin olympialaisiin. Paikalliset urheilupomot ovat kertoneet saksalaisten voimakkaasta natsikiihkosta ja heidän ylläpitämästään arjalaisen rodun paremmuudesta. Jessen piti olla se henkilö, joka todistaa mustan miehen kyvyt Saksaa johtavalle Hitlerille ja esikunnalleen. Siksi Jesse sai harjoitteluaikaa kisoja varten tarvitsemansa määrän.

Harjoitusten päätyttyä Jesse kiiruhti bussipysäklle, mutta mustille varattu auto ehti livahtaa ennen kuin mies ehti siihen. Seuraavat kaksi bussia pysähtyivät valkoisia varten tehdyllä pysäkeillä, eikä mustilla ollut lupaa käyttää niitä. Lähes tunnin odottelun jälkeen oikeanvärisille tarkoitettu joukkokulkuväline saapui sille tarkoitetulle pysäkille, ja siihen bussiin oikean värinen mies nousi tyytyväisenä kotimatkalleen.

Kun Yhdysvaltain yleisurheilujoukkue kokoontui New Yorkkiin matkallaan Berliinin olympialaisiin, ihonväriltään mustat urheilijat sijoitettiin eri hotelliin kuin valkoiset kanssaurheilijat. Samoin tapahtui joukkueen ruokaillessa Nykissä. Mustat urheilijat ruokailivat eri ravintoloissa toisten mustaihoisten kanssa. Koska Atlantin valtameren ylittävä laiva oli amerikkalainen, oli sielläkin tiukka raja ihmisten välillä johtuen heidän ihonväristään.

Näin vapaasta Amerikasta tullut Jesse Owens valjastettiin taisteluun Natsi-Saksan ja arjalaisen rodun paremmuutta vastaan. Politiikka oli vedetty mukaan Olympialaiseen henkeen, joka näihin aikoihin kärsi pahasta bronkiitista. Arjalainen rotu piti lyödä keinolla millä tahansa. Kun valkoisten joukosta sellaista miestä ei löytynyt, tehtävään kelpasi musta, Jesse Owens, joka täytti annetun tehtävän 100%:sti.

Jesse Owens koki ensimmäisen suuren yllätyksen, kun koko joukkue majoitettiin samaan hotelliin urheilijoiden ihonväristä välittämättä. Samoin aamiainen ruokasalissa nautittiin yhdessä valkoisten kanssa, joka oli mahdotonta Jessen kotivaltiossa ja suuressa osaa Yhdysvaltoja. Stadionille urheilijoita kuljettavat bussit ottivat kyytiinsä kaikenvärisiä matkustajia.

Nyt Jesse Owens ei ymmärtänyt, mitä varten hänen pitää vastustaa tässä maassa vallitsevaa järjestelmää, kun kaikki ne rajoitukset, jotka hän kohtaa kotimaassaan, eivät esiinny täällä. Tosin sen hän ymmärtää, että hänen pitää urheilla niin hyvin kuin mahdollista mustan rodun hyväksymisen puolesta. Jos täällä Natsi-Saksassa on mostettu arjalainen rotu muita valkoisia rotuja paremmaksi, taistelkoot nämä syrjityt valkoiset omien etujensa puolesta, minä urheilen mustien kunnian ja arvostuksen eteen.

Kisat on kisailtu ja Yhdysvaltain joukkue palaa rotuerottelun vallitsemaan kotimaahansa mustat eroteltuina valkoisista. Paluu kotiseudulle ei tuo muutosta Jessen elämässä. Valtavan suuren ja rikkaan USA:n presidentti Franklin D. Roosevelt lähettää onnittelusähkeitä Berliinin kisoissa mitaleille yltäneille amerikkalaisille. Neljän kultamitalin mies, Jesse Owens, saa turhaan odottaa sähkettä.

Pettynyt Owens miettii rotusortoa omassa maassaan ja vertaa sitä Natsi-Saksan arjalaisen rodun paremmuuteen. Hänet oli valjastettu vastustamaan natseja, mutta suurimman sorron hän kohtasi omassa kaupungissaan. Fesse Owens tunsi itsensä pahasti petetyksi.

Artikkeli perustuu muistikuviin Jesse Owensia esittämävästä elokuvasta."
http://roskanpoimija.puheenvuoro.uusisuomi.fi/19079-jesse-owens-petetty-urheilija

Natsi-Saksan keskitysleirit perustuivat darwinistisiin teorioihin siihen kuinka heikot kuolevat ja vahvat säilyvät. Ihanteena oli arjalainen rotu, joka oli pitkä, vaalea ja jolla oli siniset silmät. Keskityleireille heitettiin vammaiset, homot, maanpetturit ja muuten vaan heikot.

Stalinia Hitler ei kopioinut, vaan päinvastoin vastusti. Itse asiassa natsi-saksa oli eräänlainen vastavoima Stalinismille ja kommunismille. Tottakai Hitler oli kuullut Stalinin vainoista ja se oli yksi syy natsismin nousulle. Hitler piti slaaveja ali-ihmisinä, jotka ovat kykenemättömiä rakentamaan sivistynyttä yhteiskuntaa.

 

[Jellinek]

Molotov-Ribbentrop-sopimuksen aikoihin N-liitolla ja natsi-Saksalla oli vielä "lämpimät välit" stalin ja Hitler toki kumpikin kai aavistivat, ettei rauhanomaista rinnaneloa voi jatkua loputtomiin. Kansallissosialismi oli kuitenkin phjimmiltaan totalitaristista sosialismia kuten kommunismikin, jossa ei-toivottuja ihmisiä tapettiin keskitysleireillä. Se keitä pidettiin persona non gratoina lännä erotti nuo tyrannijärjestelmät. Kuitenkin N-liitolla oli ollut Siperian GULAG-leirejä jo ennen natsien Auschwitsejä.

 

[Black Leopard]

Toinen maailmansota.

Sodassa oli jotain outoja yhteensattumia.

1. Hitler salli brittien paeta Dunkerquesta.
2. Hitler ei käskenyt perääntyä Stalingradista, vaikka toivoa ei ollut.
3. Hitler käski perääntyä Kurskista, vaikka tilastojen mukaan voitto olisi ollut edessä.
4. Hitler käski joukot väärään paikkaan ja näin Normandian maihinnousu onnistui.
5. Natsit olivat jo kehittyt ydinpommin, mutta eivät käyttäneet sitä

Kysymys kuuluu. Aiheuttiko Hitler tappion tahallaan? ...Käyttäytyminen on jotenkin niin outoa.

1. Halusi säilyttää mahdollisuuden rauhaan brittien kanssa ja/tai ei ollut täydellisesti tietoinen kokonaistilanteesta. Myös kenraalit olivat erimielisiä.

2. Oli jo sallimassa ulosmurtautumisen, mutta kun Göring vakuuttelemalla vakuutteli että joukkoja voidaan huoltaa ilmasta niin perui päätöksensä.

3. Niin, koska katsoi että maihinnousun kokeneessa Italiassa oli suurempi tarve lisäjoukoille. Toinen kysymys on se, että miksi Staligradin tappiota seuranneen ns. kolmannen Harkovan taistelun voiton jälkeen ei jatkanut samantien eteenpäin kuten Von Manstein vaati vaan odotteli useita kuukausia ennen Kurskin aloitusta.

4. Jo lähtökohdat olivat sikäli surkeat, että ei uskonut Rommelia puolustusvalmisteluissa.

5. Todisteet?

Useita omituisia ratkaisujahan Saksan sodanjohdossa kiistatta tehtiin ja Hitlerin toiminta on useimmissakin kysymyksissä vähintään erikoista. Esim. hidastelu ja vastustus StG 44:n kohdalla ja käsittämätön sähellys Me 262:n kehitystyön tapauksessa. Göring olisi pitänyt korvata Adolf Gallandilla viimeistään Stalingradin tappion jälkeen.

 

[Sue_me]

Jokin aika puhuttiin siitä, että Hitler pakeni etelä-Amerikkaan.

http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/nakokulma/2972747/hitler-elikin-vuoteen-1962

Teoria perustuu siihen, että Hitlerin jäämistöä ei olla missään löydetty.

Minun käsittääkseni venäläiset löysivät Hitlerin jäänteet. Ovat majailleet jossain sotilasarkistossa Moskovassa.

 

[Loko]

Jokin aika puhuttiin siitä, että Hitler pakeni etelä-Amerikkaan.

http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/nakokulma/2972747/hitler-elikin-vuoteen-1962

Teoria perustuu siihen, että Hitlerin jäämistöä ei olla missään löydetty.

Minun käsittääkseni venäläiset löysivät Hitlerin jäänteet. Ovat majailleet jossain sotilasarkistossa Moskovassa.

mn97:n linkin takaa löytyy seuraava tiedonjyvänen:

Jos kirjan tuhansilla yksityiskohdilla lastattu tarina pitäisi paikkansa, niin Hitler olisi saapunut Argentiinaan paitsi ilman viiksiään, niin myös ilman alaleukaa. Venäläiset sotilaat nimittäin veivät mukanaan Berliinistä Hitlerin palaneet jäännökset ja heittivät he myöhemmin johonkin jokeen.

Aatun alaleuka hampaineen on kuitenkin yhä Kremlin holveissa ja sen aitoudesta ovat päässeet varmistautumaan länsimaisetkin tutkijat.

 

[Jellinek]

Olen joskus pohdiskellut seuraavalla ajatuksella: miltä mahtaisi näyttää Euroopan kartta nykyää, jos Iso-Britannia tuolloisena kuninkaanaan Yrjö V olisi asettunut serkuistaan Saksan keisari Wilhelm II:n puolelle 1. maailman sodadssa Venäjän tsaari Nikolai II:n sijaan? Mielestäni tuo olisi ollut luontevaa englantilaisten ja saksalaisten ollessa sukulaiskansoja. -Olisiko Suomi itsenäinen nykyisin ja olisiko 2. maailmansota Hitlerin ja Stalinin raakuuksineen jäänyt tulematta? :doubtful:

 

[jps]

Olen joskus pohdiskellut seuraavalla ajatuksella: miltä mahtaisi näyttää Euroopan kartta nykyää, jos Iso-Britannia tuolloisena kuninkaanaan Yrjö V olisi asettunut serkuistaan Saksan keisari Wilhelm II:n puolelle 1. maailman sodadssa Venäjän tsaari Nikolai II:n sijaan? Mielestäni tuo olisi ollut luontevaa englantilaisten ja saksalaisten ollessa sukulaiskansoja. -Olisiko Suomi itsenäinen nykyisin ja olisiko 2. maailmansota Hitlerin ja Stalinin raakuuksineen jäänyt tulematta? :doubtful:

Entäs sellainen skenaario, että talvisodan aikana brittien ja ranskalaisten joukot olisivat päässeet Suomen avuksi Neuvostoliittoa vastaan.

 

[markoj]

Entäs sellainen skenaario, että talvisodan aikana brittien ja ranskalaisten joukot olisivat päässeet Suomen avuksi Neuvostoliittoa vastaan.

Tästä on aiemminkin ollu jutustelua. Britit ois maksimissaan voinut lähettää ja huoltaa noin yhden armeijan verran joukkoja. Ranskalaiset ehkä puolikkaan. Tuo skenaario olis edellyttänyt Ruotsin yhtymistä sotaa länsiliittouneiden puolella ja Ruotsilla oli hyvin varustetut joukot joka lajissa. Mä kuitenki pidän kovin epätodennäköisenä, että Ruotsia ois saatu painostettua julistamaan sota Neuvostoliitolle ja lähtemään aktiivisesti osallistumaan sotatoimiin.

Joka tapauksessa Saksa ois tuossa vaiheessa lähtenyt mukaan pohjoiseen ja viimeistään kesällä -40 ois pohjola jaettu Neuvostoliiton ja Saksan kesken. Ranskan sotaretki ois vaan siirtynyt syksyyn.

 

[markoj]

Vielä sen verran, että mitä tulee maavoimien suorituskykyyn tuona ajankohtana niin ranskalaiset ja britit ei juurikaan paremmin suoriutunut, kuin Neuvostoliitto. Saksan maavoimat oli turkasen ylivoimainen joka suhteessa se ois ratkaissut pelin.

 

[jps]

En mä noista ole lainkaan eri mieltä. Tilanne kuitenkin vuodesta -41 alkaen olisi ollut varsin erilainen. Saksa ollessa sodadda länsiliittoutuneita ja Neuvostoliittoa vastaan. Neuvostoliitto taas sodassa akselivaltojen ja länsiliittoutuneiden kanssa. Eipä olisi sitten NL'lle tullut kalustoapuja lännestä jne.

 

[Jellinek]

Eräs syy Natsi-Saksan tappioon WW2:ssa oli myös kunnollisten liittolaisten puute; toisella puolella maapalloa sijainnut rääpälevaltio Japani oli ainoa, joka taisteli Saksan rinnalla loppuun asti ja vähän vielä sen jälkeen, Suomi oli Euroopassa ainoa liittolainen, josta todella oli hyötyä taisteluissa, mutta tämäkin maa irroittautui heti kun pakon edessä solmittu aseveljeys ei enää ollut eduksi, Italia vain haittasi Saksan sotatoimia, koska natsit saivat olla aina saapasmaan joukkoja auttamasa sotimisessa mm. Afrikassa, mikä oleellisinta kuitenkin: Espanja ja Portugali eivät auttaneet Saksaaa sotimisessa mitenkään, vaikka olivat olevinaan aatetovereita ja Franco oli natsien avulla Espanjan sisällissodassa noussut valtaan.

 

[Black Leopard]

Eräs syy Natsi-Saksan tappioon WW2:ssa oli myös kunnollisten liittolaisten puute; toisella puolella maapalloa sijainnut rääpälevaltio Japani oli ainoa, joka taisteli Saksan rinnalla loppuun asti ja vähän vielä sen jälkeen, Suomi oli Euroopassa ainoa liittolainen, josta todella oli hyötyä taisteluissa, mutta tämäkin maa irroittautui heti kun pakon edessä solmittu aseveljeys ei enää ollut eduksi, Italia vain haittasi Saksan sotatoimia, koska natsit saivat olla aina saapasmaan joukkoja auttamasa sotimisessa mm. Afrikassa, mikä oleellisinta kuitenkin: Espanja ja Portugali eivät auttaneet Saksaaa sotimisessa mitenkään, vaikka olivat olevinaan aatetovereita ja Franco oli natsien avulla Espanjan sisällissodassa noussut valtaan.

Japani soti omaa sotaansa vain länsiliittoutuneita vastaan, joten Saksan Neuvostoliittoa vastaan käymässä sodassa nousevan auringon maasta ei luonnollisesti ollut apua.

Mitä taas Espanjaan ja espanjalaisiin tulee, niin kyllähän heistä Saksalle apua oli:

http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Division

 

[Jellinek]

Kyllä tämä kuvakin puhuu vahvasti liittoutumasta osana akselivaltoja:
http://wodumedia.com/wp-content/uploads/2012/11/Children-of-Japan-Germany-and-Italy-meet-in-Tokyo-to-celebrate-the-signing-of-the-Tripartite-Alliance-between-the-three-nations-on-December-17-1940.-Japanese-education-minister-Kunihiko-Hashida-center-holding-crossed-flags-960x662.jpg
Sitä paitsi Saksalla ja Japanilla oli läheisiä kytköksiä jo "1800-luvun maailmansodan"; Krimin sodan jälkilöylyistä alkaen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Germany–Japan_relations
Natsi-Saksalla ja Japanilla oli haaveita hallita yhdessä maailmaa sodan voittamisen jälkeen. Maiden on huhuttu kehittäneen yhdessä ydinpommia sodan kääntämiseksi voitoksi.

 

[jps]

Nuo Jellinekin jutut on ihan huuhaata. Mikäli Japani olisi hyökännyt Siperian kautta Neuvostoliittoon, niin se olisi hajottanut neukut ja sitonut resursseja oleellisesti, jolloin Saksan homma olisi helpottunut paljon.

 

[Jellinek]

Japani olisikin ehkä hyökännyt Neuvostoliittoon, kun olisi ensin saanut nujerretua täydellisesti Kiinan.