Mclaren jäi kiinni teollisuusvakoilusta

[Mikkoz84]

Vähän haiskahti jo ihan alkukaudesta kun Larenin pojat niin polleasti väitti, että Ferrari saadaan kyllä nopeasti kiinni, vaikka eroa Australiassa oli niinkin paljon.. Jos nuo jutut pitää paikkaansa niin ehdottomasti pitää vähentää myöskin kuljettajien pisteitä.

 

[IceManFani]

Noilla tiedoilla kyllä haiskahtaa jo siltä loppukauden kilpailu kiellolta. Ja hylkäämistä sarjasta...

Vähän haiskahti jo ihan alkukaudesta kun Larenin pojat niin polleasti väitti, että Ferrari saadaan kyllä nopeasti kiinni, vaikka eroa Australiassa oli niinkin paljon.. Jos nuo jutut pitää paikkaansa niin ehdottomasti pitää vähentää myöskin kuljettajien pisteitä.

Ja lyyishän sano ton Euroopan GP:n jälkeen, että kun ne on kerran jo Ferrarin saanu kiinni ja menny ohi, niin kylllähän he toisenkin kerran niin tekee, joten kyllä vähän tuokin haiskahti...

 

[Lancer]

Kuskeista en tiedä, mutta Dennis ja Haug tiesivät asiasta varmasti. McLarenilla ei tapahdu mitään heidän tietämättään. Dennishän on nimenomaan tunnettu kontrollifriikkinä, joka haluaa tietää kaiken ja pitää kaikki narut hyppysissään.

Voi olla että tiesivät sillä onhan Dennis valehdellut ennenkin (Sennan ja Prostin suhteet), mutta McLaren on suuuuuri konserni eikä Dennis, kuten Norrekaan aina tiedä mitä voi tapahtua. Whitmarsh on toimitusjohtaja, joten hänellä ei ole Dennisiä kovinkaan pienemmät valtaoikeudet (ties vaikka Ron on pelkkä keulakuva ja Whitmarsh säätelee naruja kotonaan ). Haug on hieman toinen juttu sillä hänhän on Mersun moottoriurheilujohtaja tjsp. eikä hän liity McLarenin toimintaan mitenkään muuten moottoripuolella (voi olla kuitenkin sama juttu kuin Martinin kohdalla )

 

[kouvotsvoni]

JOS McLarenin koko kauden pistepotti nollattaisiin, niin pisteet (pikaisesti laskettuna):
Massa 75
Kimi 64

 

[Hmmp]

Jostain kumman syystä minä uskon Dennisin ja Haugin syyttömyyteen...

Vanha sanonta:
"Joukko on johtajansa näköinen."

McLaren on organisaatio, joka toimii täsmälleen siten kuin Dennis haluaa, ja vain siten. Kaikki toiminnot ovat viimeisen päälle kontrolloituja. Dennis määrää jopa sen, mitä henkilöstö saa työpaikallaan lukea ja mitä ei.

McLarenilla käytetään ns. Matrix-johtamista (http://en.wikipedia.org/wiki/Matrix_management), jonka yksi tärkeä periaate on tiedon jakaminen sekä organisaation vaaka- että pystysuunnassa. Eli jos työntekijä saa tietoonsa jotain tärkeää, vaikkapa nyt Ferrarin piirrustukset, se tulee kertoa sekä työkavereille että pomoille. Dennis on pyramidin huipulla ja saa tietoonsa kaiken oleellisen "esikunnaltaan". Tällaisessa organisaatiossa ei ole mahdollista, että Dennis ei olisi tiennyt vakoilusta - tai ainakin se olisi vaatinut laajahkoa salaliittoa tallin sisällä, mihin en McLarenin tapauksessa todellakaan usko. Dennis on yksinkertaisesti henkilö, jonka selän takana eivät alaiset vehkeile.

 

[Lancer]

JOS McLarenin koko kauden pistepotti nollattaisiin, niin pisteet (pikaisesti laskettuna):
Massa 75
Kimi 64

Eli jos Mäkin pisteet nollataan ja tulee kilpailukielto, niin Kimi saisi kärkeä tavallaan seitsemän pistettä kiinni :ahem: . Toisaalta edellä olisi oma nopea tallikaveri jonka eteen pitäisi päästä periaatteessa kauden jokaisessa kisassa. :dunno:

Eli koko sarjan kannalta parasta olisi että nollataan vain Mäkin tähän asti saavutetut pisteet ja annetaan sotkea mestaruustaistelua osakilpailuvoitoillaan, josta Räikkönen saattaisi hyötyä. :wink: Sponsoritkin pitäisivät enemmän kuten myös katsojat.

 

[Hmmp]

Eli koko sarjan kannalta parasta olisi että nollataan vain Mäkin tähän asti saavutetut pisteet ja annetaan sotkea mestaruustaistelua osakilpailuvoitoillaan, josta Räikkönen saattaisi hyötyä. :wink: Sponsoritkin pitäisivät enemmän kuten myös katsojat.

Näinhän sen on mentävä, koska kilpailut ovat kokonaisuuksia, joiden lopputuloksia ei voida alkaa jälkikäteen rukkaamaan. Ei FIA sellaista tee. Eli jos McLarenilta hylätään kisasuorituksia, niin se ei tule vaikuttamaan muiden tallien ja kuskien pisteisiin.

 

[jps]

Aika nopeasti mclada sai ferrarilta pohjaratkaisun pois käytöstä.

Kyllä näitä on nähty vuosien varrella suuntaan jos toiseen, mm Mc'iin kohdistuneena beryllium-jupaska.

 

[quartal]

Ferrari käytännössä suoraan sanoo, että McLaren olisi menestynyt ferrariin verrattuna noin hyvin käytännössä tuon vakoilun takia. Mitäs ferrari sitten tekee jälkeenpäin jos McLarenille tulee vain joku muodollisen oloinen rahallinen sanktio.

Rajuimmassa tapauksessahan ferrari voisi uhata itse lähtevänsä pois kaudelta. (tuskinpa) Jokatapauksessa vaikea tilanne ferrarillekin.

 

[Dominic]

Vanha sanonta:
"Joukko on johtajansa näköinen."

McLaren on organisaatio, joka toimii täsmälleen siten kuin Dennis haluaa, ja vain siten. Kaikki toiminnot ovat viimeisen päälle kontrolloituja. Dennis määrää jopa sen, mitä henkilöstö saa työpaikallaan lukea ja mitä ei.

McLarenilla käytetään ns. Matrix-johtamista (http://en.wikipedia.org/wiki/Matrix_management), jonka yksi tärkeä periaate on tiedon jakaminen sekä organisaation vaaka- että pystysuunnassa. Eli jos työntekijä saa tietoonsa jotain tärkeää, vaikkapa nyt Ferrarin piirrustukset, se tulee kertoa sekä työkavereille että pomoille. Dennis on pyramidin huipulla ja saa tietoonsa kaiken oleellisen "esikunnaltaan". Tällaisessa organisaatiossa ei ole mahdollista, että Dennis ei olisi tiennyt vakoilusta - tai ainakin se olisi vaatinut laajahkoa salaliittoa tallin sisällä, mihin en McLarenin tapauksessa todellakaan usko. Dennis on yksinkertaisesti henkilö, jonka selän takana eivät alaiset vehkeile.

Ihan kiva skenaario. Sehän tässä vaan on, että mistä tiedät millainen organisaatio McLaren on sisältä? Organisaatiorakenne ei myöskään estä vehkeilyä johtajien nenän alla, varsinkin jos osaa pitää oleelliset asiat piilossa kotonaan.

 

[Hmmp]

Ihan kiva skenaario. Sehän tässä vaan on, että mistä tiedät millainen organisaatio McLaren on sisältä? Organisaatiorakenne ei myöskään estä vehkeilyä johtajien nenän alla, varsinkin jos osaa pitää oleelliset asiat piilossa kotonaan.

Niinpä niin. Kumpikaan meistä ei tiedä totuutta, vaan molemmilla on vain oma uskomuksensa. Toistaiseksi olen kuitenkin perustellut oman uskomukseni paremmin kuin sinä. :wink:

McLarenin organisaatiosta olemme saaneet lukea paljon lehdistä, ja ne kertomukset tukevat em. kuvaustani.

 

[Lancer]

Ihan kiva skenaario. Sehän tässä vaan on, että mistä tiedät millainen organisaatio McLaren on sisältä? Organisaatiorakenne ei myöskään estä vehkeilyä johtajien nenän alla, varsinkin jos osaa pitää oleelliset asiat piilossa kotonaan.

Samaa pohdin minäkin. Jospa Hmmp on itse Mike Coughlan :idea:

 

[Hmmp]

Samaa pohdin minäkin. Jospa Hmmp on itse Mike Coughlan :idea:

Mistä tuon tiedon olet saanut?! :mad_old:

 

[Maranelloman]

Kuten tuossa aiemmin jo kerrottiin, FIA osaa olla myös tyly kuten Toyotan rallipuolen "turbovilpin" tapauksesta muistetaan (ulos koko sarjasta määräajaksi).

Toisaalta myös tuo on hyvä kysymys; mitä Ferrari tekee jos McLaren saa vain pienet "hyi, hyi nuhtelut"? Tai jos tulee sakot, niin niiden tulisi olla luokkaa "kauden budjetti" jotta sillä olisi jotain vaikutusta McLarenin toimintaan.

 

[Lancer]

Mistä tuon tiedon olet saanut?! :mad_old:

Kun noin helposti tunnut tietäväsi kaikki McLarenin organisaatiosysteemistä (hyvä sana) aina Ron Denniksen todellisiin ajatuksiin.

 

[Hmmp]

Kun noin helposti tunnut tietäväsi kaikki McLarenin organisaatiosysteemistä (hyvä sana) aina Ron Denniksen todellisiin ajatuksiin.

No, eipä tässä ole muuta taustalla kuin opintoja organisaatiopsykologiasta, lehdistä/netistä lukemani jutut McLarenin organisaatiosta ja Dennisin toimintatavoista sekä rutkasti spekulaatiota.

Mikä kohta spekuloinnissani kuulosti epäloogiselta ja miksi?

 

[Rusina]

Eli jos Mäkin pisteet nollataan ja tulee kilpailukielto, niin Kimi saisi kärkeä tavallaan seitsemän pistettä kiinni :ahem: . Toisaalta edellä olisi oma nopea tallikaveri jonka eteen pitäisi päästä periaatteessa kauden jokaisessa kisassa. :dunno:

Eli koko sarjan kannalta parasta olisi että nollataan vain Mäkin tähän asti saavutetut pisteet ja annetaan sotkea mestaruustaistelua osakilpailuvoitoillaan, josta Räikkönen saattaisi hyötyä. :wink: Sponsoritkin pitäisivät enemmän kuten myös katsojat.

Jos Mäkin pisteet nollattaisiin, niin muuttaisiko se välttämättä muiden pisteitä ollenkaan?

 

[MaranelloRed]

Onpahan soppa. Ei voi muuta sanoa. Uutta skandaalia pukkaa jatkuvasti.

Nyt kaikki vain riippuu siitä millaiset on ne todisteet jotka Ferrari on tutkimuksissaan esille kaivannut. Väittee ainakin ovat kerrassaan hirmuisija ja jos ne puoliksikaan pitävät paikkansa niin se on au revoir mcLaren ja ylimieliset, kaiken yläpuolelle asettuvat johtajat. Tuskin Ferrarikaan antaa tuollaisia lausuntoja jos ne tyhjänpäällä leijuisivat.

Millaistahan on peli kulisseissa ? Kuka kiristää ja ketä ? Kyllähän tässä kiristetään Fiaa suunnalta jos toiseltakin. Luulen että molemmat Ferrari sekä Mersu ovat latoneet sellaiset ukaasit pöytään että se on morjen jos homma ei taitu just niin ku me halutaan.

 

[Lancer]

Jos Mäkin pisteet nollattaisiin, niin muuttaisiko se välttämättä muiden pisteitä ollenkaan?

Ei välttämättä, riippuu mitä FIA tekee. BAR:n kohdalla tehtiin niin aikoinaan kun hylättiin ja tulikilpailukielto. Button oli kisassa kolmas, mutta hylkäyksen jälkeen Wurz nousi palkintopallille, esim. Liuzzi sijoittui kisassa kymmenenneksi, mutta hylkäysten jälkeen nousi MM-pisteille debyyttikisassaan.

Ehkä olisi parempi että pisteitä saavat ne jotka jäivät niukasti niiden ulkopuolelle McLarenin huijauksen takia. Eihän ruokaakaan saa heittää hukkaan.

 

[Lancer]

Onpahan soppa. Ei voi muuta sanoa. Uutta skandaalia pukkaa jatkuvasti.

Nyt kaikki vain riippuu siitä millaiset on ne todisteet jotka Ferrari on tutkimuksissaan esille kaivannut. Väittee ainakin ovat kerrassaan hirmuisija ja jos ne puoliksikaan pitävät paikkansa niin se on au revoir mcLaren ja ylimieliset, kaiken yläpuolelle asettuvat johtajat. Tuskin Ferrarikaan antaa tuollaisia lausuntoja jos ne tyhjänpäällä leijuisivat.

Millaistahan on peli kulisseissa ? Kuka kiristää ja ketä ? Kyllähän tässä kiristetään Fiaa suunnalta jos toiseltakin. Luulen että molemmat Ferrari sekä Mersu ovat latoneet sellaiset ukaasit pöytään että se on morjen jos homma ei taitu just niin ku me halutaan.

Aivan, jos Mäkki lähtee, lähtee kolmasosa katsojista. Jos Ferrari lähtee, lähtee kaksi kolmasosaa katsojista. :thumbdown