Meneeko Kreikka viimein nurin?

  • Viestiketjun aloittaja jps
  • Aloituspäivämäärä

Kreikan tulevaisuus

  • Ei mene nurin

    Äänet: 1 4,5%
  • Konkurssi, selviää alle 10 v

    Äänet: 6 27,3%
  • Konkurssi, ei selviä

    Äänet: 3 13,6%
  • Tulee sotilasdiktatuuri

    Äänet: 1 4,5%
  • Normaali sekasotku jatkuu

    Äänet: 8 36,4%
  • menee Venäjän kainaloon

    Äänet: 3 13,6%

  • Äänestäjiä yhteensä
    22

Ykskakskol

______________
Liittynyt
10.3.2015
Viestit
1504
Siis vielä kerran. Vaikka tiettyjä samoja piirteitä onkin...niin minusta Kreikan tilanne on monta kertaa vakavampi, kuin Islannin. Eikä siis johdu maiden kokoerosta (talous + väkimäärä jne.), vaan rahajärjestelmästä eroamisesta (jos/kun näin tapahtuu) ja velkojen mitätöinneistä.

Jos Islantia vertaisi Kreikkaan, niin Islannin tilanne vastaisi EKP:n säästö/sopeutuskuuriin osallistumista. (pl. ehkä pankkien kaatumiset). Ja Kreikka siis sukeltaa erotessaan eurosta syvemmälle. Väistämättä.

EHkä tässä ei vielä ole ihan tiedossa mitä kaikkea seuraa välittömästi ja välillisesti. Mutta Kreikan tie lienee vaikeampi kuin, jos se hyväksyisi EKP:n ehdot.
Eihän siinä mitään uutta ja ihmeellistä ole jos eroavat. Valuuttoja on ollut ja tulee olemaan, välillä vaihtuvat.
Islannillahan oli aikalailla sitä velkaa.
http://www.ft.com/cms/s/0/34ab12fc-0d9b-11e4-815f-00144feabdc0.html
in the 2000s, the country’s three main banks expanded at such a breathless pace that they assumed $85bn of debt to fund a collective balance sheet 10 times bigger than the country’s economy.
Ehkä kaikki vaan pelkää viikinkejä? Suomalaiset ainakin niin tekee, poliitikot pakottaa kaikki viikinkikieltä opetteleen että voisivat palvella heitä jos sattuisi joskus yksikin tänne eksymään.
Kreikkalaiset taasen ehkä lasketaan etelän veteliksi joita kukaan ei pelkää ja siksi tullaan kovistelemaan että maksakaa edes osa?
 

burb

.
Liittynyt
19.2.2002
Viestit
46199
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1435457379168.html (sori, linkki vie viihde- eikä uutissivustolle, toivottavasti tämä juttu kuitenkin täyttää uutisen kriteerit)

5) Kuinka todennäköistä on, että Suomi menettää Kreikalle lainaamansa rahat?

– Vaikea nähdä, että parhaassakaan tapauksessa Suomi saisi merkittävän osan lainatuista rahoista takaisin, ainakaan lähimpien vuosikymmenien aikana.

6) Onko Kreikan Suomelle antamilla vakuuksilla mitään merkitystä?

– On. Jos sopua ei saada aikaan Suomi kärsii vähemmän, kuin muut euromaat ja saa osan tappioistaan korvattua.
Noinkohan käy, että kovasti arvostelua ja mitätöintiä osakseen saanut vakuusjuttu onkin hyvä asia? Eihän tuolla kaikkia tappioita korvata, mutta sellaista skenaariota ei liene edes ollut mahdollista rakentaa. Jos edes jotain saa takaisin käytännössä konkurssipesästä, voi Suomineidolla olla pienen omakehun paikka. Ehkä Soini kehuu Urpilaista ja myöntää itse olleensa väärässä. Ehkä niin käy.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Kreikan ja Islannin vertailu on kaukaa haettua. Islannissa sentään oli toimiva systeemi taustalla. Kreikassa taas koko systeemi on pielessä. Veroja ei makseta, korruptio rehottaa, jne.

Ensiksi Kreikan pitäisi saada uusi alku, joka ei olisi täysin toivoton. Sen jälkeen tuo systeemi pitäisi fiksata.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1435457379168.html (sori, linkki vie viihde- eikä uutissivustolle, toivottavasti tämä juttu kuitenkin täyttää uutisen kriteerit)



Noinkohan käy, että kovasti arvostelua ja mitätöintiä osakseen saanut vakuusjuttu onkin hyvä asia? Eihän tuolla kaikkia tappioita korvata, mutta sellaista skenaariota ei liene edes ollut mahdollista rakentaa. Jos edes jotain saa takaisin käytännössä konkurssipesästä, voi Suomineidolla olla pienen omakehun paikka. Ehkä Soini kehuu Urpilaista ja myöntää itse olleensa väärässä. Ehkä niin käy.
Saako päästää räkäset röhönaurut Persuille ja Kepulle, jos takuudet konkretisoituvat?

T. Verkkosukka-Jutta
 

Tolerantti

Well-known member
Liittynyt
8.8.2000
Viestit
4704
Äänestin että konkka, josta ylös alle 10 v. Voi käydä kyllä niinkin, ettei Kreikka saa koskaan pakkaansa järjestykseen, koska eihän se ole koskaan ollut.

Tämä kansanäänestys, jota Kreikan Tipra touhuaa. Niin saattaisi olla kyse siitä, että Syriza hakee sillä kansan valtuutuksen myöntyä lainaehtoihin, joihin Tipra ja Varofukis eivät ole voineet täysin myöntyä, koska silloin olisivat rikkoneet kaikki vaalilupauksensa. Tulee vaan viikon myöhässä, se valtuutus. Kreikan ehdotukset ovat olleet lähellä hyväksyttävyyttä, muutama askel on aina puuttunut. Miksi on ollut niin vaikeaa ottaa ne pari askelta? Entinen hallitus ne otti, ja talous alkoi orastavasti normalisoitua. Sitten tuli Syriza, lupasi kansalle kuun taivaalta, kansa uskoi, ja nyt ollaan tässä.

Kreikan poliittinen kulttuurihan on juuri ollut, että se puolue, joka lupaa suurimman kuun taivaalta, menestyy vaaleissa. Mannaa kansalle. Sitten ovat päässeet valtaan, kansa on saanut mannaa, mutta paljon on kulkeutunut myös omiin ja kavereiden liiveihin.

Entäs EU-maat ja Suomi siinä porukassa, jotka ovat kipanneet Kreikkaan rahaa. Kaiketi niille on ollut koko ajan selvää, että todennäköisimmin kaikki kipatut eurot voi katsoa menetetyiksi. Ostettiin aikaa ja se, ettei Eurooppa ajaudu finanssikaaokseen. Tämä onnistui. Kyllä siinä näkyy myös solidaarisuus toisen EU-maan kansalaisia kohtaan: vaikka Kreikassa menee huonosti, ei sentään humanitääristä katastrofia, nälkää ja sekasortoa ole eskaloitunut.

Saattaisiko olla niin, että Suomen uhraamat 7 mrd meni hyvään tarkoitukseen, niin itsemme kuin Kreikan kansan kannalta? Vajaa miljardi saadaan ehkä takaisinkin. 7 mrd on paljon rahaa, mutta ilman uhrausta kansantalouden menetys olisi ollut vielä suurempi.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Tämä kansanäänestys, jota Kreikan Tipra touhuaa. Niin saattaisi olla kyse siitä, että Syriza hakee sillä kansan valtuutuksen myöntyä lainaehtoihin, joihin Tipra ja Varofukis eivät ole voineet täysin myöntyä, koska silloin olisivat rikkoneet kaikki vaalilupauksensa.
Tuskin se silloin käskisi äänestämään EI.

Kyseessä on Tsipraksen yritys saada euroopan markkinat ja pörssit tippumaan, jolloin olisi pakko tukea Kreikkaa.

Yle Kreikassa: Kansa ei paniikissa


Pankkien sulkeminen hankaloittaa paljon
kreikkalaisten arkea, kertoo Ylen
toimittaja Sara Saure.

EU:n lainaohjelmasta järjestettävä
kansanäänestys sulkee pankkien lisäksi
pörssin koko viikoksi, ja käteiselle on
60 euron nostorajoitus päivässä.

Saure sanoo, ettei paniikkia ole
syntynyt, mutta viranomaiset ovat
varautuneet myös levottomuuksiin.

Saureen mukaan Kreikan hallitus laskee
paljon markkinareaktioiden varaan,
joiden toivotaan pakottavan velkojat
eli EU:n ja IMF:n, pohtimaan tilannetta
vielä kerran
.
Ylen teksti-tv:stä.
 

Dominic

Senior Member
Liittynyt
9.2.2000
Viestit
47813
Sijainti
Turku
Aika paljon on tapahtunut tai meitä on huijattu, koska jokunen aika sitten vielä oli skenaariot siitä, jos Kreikka kaatuu, että vienee mukanaa sitten Epsanjat ja muut kriisimaat.

Nyt kuitenkaan ei enää? Onko jotain tapahtunut, vai huijattiinko meitä vaan, että ähäkutti, ois se voinu kaatua jo silloi, eikä ois painanu Kataisen päässä yöllä lainkaan!

Tyhmä kansalainen.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Kreikassahan on myös humanitaarinen kriisi joka pysynyt aisoissa oikeastaan vain pamputtamalla.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Aika paljon on tapahtunut tai meitä on huijattu, koska jokunen aika sitten vielä oli skenaariot siitä, jos Kreikka kaatuu, että vienee mukanaa sitten Epsanjat ja muut kriisimaat.

Nyt kuitenkaan ei enää? Onko jotain tapahtunut, vai huijattiinko meitä vaan, että ähäkutti, ois se voinu kaatua jo silloi, eikä ois painanu Kataisen päässä yöllä lainkaan!

Tyhmä kansalainen.
Porvareille oli tärkeää sosialisoida velat ettei jää osingot saamati.:eek:
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Tyhmä kansalainen.
Niin, aivan!

Näitä lisää elikä tilannehan on muuttunut siitä mitä se oli. Niin ne maksamatta jäävät velat eivät voi enää kaataa eurooppalaisia (lähinnä saksalaisia pankkeja) EKP on valmistautunut myös rakentamalla "suojamuurin" l. käytännössä puskurirahastoja jne.

Kreikassahan on myös humanitaarinen kriisi joka pysynyt aisoissa oikeastaan vain pamputtamalla.
Niinpä. Sellainen on Syrizan hallintokoneisto. Ja pahemmaksi menee.
 

Dominic

Senior Member
Liittynyt
9.2.2000
Viestit
47813
Sijainti
Turku
Jokuhan tässä välissä minimoi tappionsa ja olen aika vahvasti vakuuttunut, että se ei ollut se tavallinen Kreikan kansalainen.
 

Dominic

Senior Member
Liittynyt
9.2.2000
Viestit
47813
Sijainti
Turku
Meilläpä on Formulanomin kanssa ihan omanlaisemme puskurit.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Jokuhan tässä välissä minimoi tappionsa ja olen aika vahvasti vakuuttunut, että se ei ollut se tavallinen Kreikan kansalainen.
No ei, vaan ne eurooppalaiset pankit jotka riskirahoitti Kreikkaa maksimaalisen voitontavoitteiluineen. Kansa siitä euroopassa nyt maksaa.
 

Dominic

Senior Member
Liittynyt
9.2.2000
Viestit
47813
Sijainti
Turku
No ei, vaan ne eurooppalaiset pankit jotka riskirahoitti Kreikkaa maksimaalisen voitontavoitteiluineen. Kansa siitä euroopassa nyt maksaa.
Pankkien riskirahoitustappioiden minimointi voi tietyllä tavalla kuvailla myös voitoiksi, jos on erittäin hyvin minimoitu - ne tappiot.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Pankkien riskirahoitustappioiden minimointi voi tietyllä tavalla kuvailla myös voitoiksi, jos on erittäin hyvin minimoitu - ne tappiot.
Aiemmin pelättiin, että EU:n ero aiheuttaisi dominoilmiön (EI DOMINA!:mad_old:) euroopassa eli esim. sen, että saksalaiset pankit kaatuisivat. Paljon suurempi asia, kuin tappioiden minimointi.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Aika paljon on tapahtunut tai meitä on huijattu, koska jokunen aika sitten vielä oli skenaariot siitä, jos Kreikka kaatuu, että vienee mukanaa sitten Epsanjat ja muut kriisimaat.

Nyt kuitenkaan ei enää? Onko jotain tapahtunut, vai huijattiinko meitä vaan, että ähäkutti, ois se voinu kaatua jo silloi, eikä ois painanu Kataisen päässä yöllä lainkaan!

Tyhmä kansalainen.
Kyse oli tuolloin siitä, että luottoriskit kriisimaiden suhteen olivat lähes kokonaan yksityisella rahoitussektorilla. Yhden ison rahoituslaitoksen kaatuminen olisi voinut aiheuttaa ketjureaktion, joka olisi johtanut pahimmillaan jopa koko pankkijärjestelmän romahtamiseen. Jenkeissä se tilanne oli äärimmäisen lähellä 2008-2009.

Siispä ratkaisuna nuo luottoriskit sosialisoitiin valtioille, eli käytännössä veronmaksajille.
 

Ykskakskol

______________
Liittynyt
10.3.2015
Viestit
1504
Ylös