Meneeko Kreikka viimein nurin?

[Örfil]

Takuu oli muistaakseni miljardin verran. Ei pieni raha sekään.

 

[ToXiCiTy]

Vähän niinkuin näin. Saahan sitä rajoja koetella, mutten suosittele.

Hauska nähdä onko teillä munaa tehdä sitä päätöstä mikä on edessä jos perseily jatkuu. Sipsit ja kaljat on valmiina.

 

[Antsa Rieppo]

Kuten Archie tuossa jo tiesi kertoa, suomalaisten Kreikkaan mättämistä varoista vain murto-osalle on vakuus.
Suurin osa on joka tappauksessa mätetty kankkulan kaivoon.

Johtuu siitä, että Kepun ja Kokkareitten hallitukset ei takuuksia tarvinnut/halunnut. Että Vanhaselle ja Kataiselle kiitokset.

 

[Örfil]

Tuokin vakuus oli poikkeus muihin euromaihin verrattuna ja herätti pahaa verta muissa. Täydet takuut eivät olisi olleet koskaan mahdollisia.

 

[Antsa Rieppo]

Tuokin vakuus oli poikkeus muihin euromaihin verrattuna ja herätti pahaa verta muissa. Täydet takuut eivät olisi olleet koskaan mahdollisia.

Demareille kiitos, että saadaan ainakin 930 miljoonaa takaisin. Muut sössötti jotain ihan muuta.

 

[McRäkä]

Aika rohkeaa piikittelyä yhden hahmon suuntaan, kun alla on vielä 3kk/ehdonalaistuomio. Tai siis näyttää olevan edelleen päällä.

Se kato tarkottaa sitä että saa perseillä ja agendapostailla ihan rauhassa kun on ehdonalaisessa tällä foorumilla.

 

[markoj]

Niin. Eihän Kreikalta mahdottomia vaadita. Aivan itse saisivat päättää, miten tasapainottavat budjettinsa. EU ei ole käskemässä köyhiä kyykkyyn. Aivan itse voisivat huolehtia esim. siitä, että kaikki maksavat veronsa, niin rikkaat kuin köyhät. Tähän on tarjottu apuakin.

Kouvon kuvasta näkee, että muut kriisimaat, jotka ottivat lusikan kauniisti käteen, ovat nousussa. Kreikka vain taapertaa edelleen. Kun sitä lusikkaa ei voi millään ottaa siihen karvaiseen kämmeneen.

Kreikan velat ovat jo nyt suurelta osin armahdettu, de facto. De jure sitä ei voi tehdä, monesta syystä. Laina-ajat ovat erittäin pitkiä. Troikka on nyt lainaamassa rahaa lähinnä itselleen: Kreikka saa rahaa, jolla lyhentää entistä velkaa pois. Taustalla Kreikan talous pyörii, ja on jo nyt lähestulkoon tasapainossa.

Tuo Kansan Uutisten viisaus siitä, että esim. Saksa armahdettiin. Vertailu tämän hetken Kreikkaan ontuu varsin pahasti. Saksa oli silloin katastrofaalisen sodan käynyt, raunioiksi ammuttu maa, niinkuin suuri osa Eurooppaa. Nyky-Kreikka ei ole. Kreikka on ihan itse ylivelkaantunut, omin toimin ja voimin, parin vuosikymmenen aikana. Ja, kuten todettu, paljoa ei Kreikalta vaadita.

Ahdingosta huolimatta Kreikassa ei olla nähty, ainakaan vielä
- laajoja pitkäkestoisia mielenosoituksia
- katuväkivaltaa ja huliganismia
- ryöstelyä
- nälänhätää
- tautiepidemioita
- kuolleisuuden lisääntymistä tauteihin, janoon, nälkään, heikkoon hygieniaan
- vahvistettuja poliisipartioita kaduilla järjestystä pitämässä
- armeijaa kaduilla tankein ja rynnäkkökiväärein.

Jos kulkevat Syrizan tietä, kaikki em. on mahdollista. Näinhän Kreikassa on ennenkin käynyt.

Tuossa on niin monta asiavirhettä ja suoranaista tietämättömyyttä, että en viitti alkaa oikomaan edes alkua.

 

[burb]

Harmi.

 

[kouvotsvoni]

Tuossa on niin monta asiavirhettä ja suoranaista tietämättömyyttä, että en viitti alkaa oikomaan edes alkua.

Itsekin olin jo aloittaa, mutta...

Minä vaan mietin, että mistä löytää tätä "tietoa", että siellä ei olisi mitään esim noista ranskalaisilla viivoilla mainituista.

 

[McRäkä]

Kun Tolerantti toistaa riittävän usein niin se muuttuu todeksi.

Ihan syyttähän se Saksakin pommitettiin maan tasalle.

 

[Formulanomi]

Tolerantthan kirjoitteli ihan asiaa. Tämä on kaiketi sitten erilaisesta katsantokannasta kiinn.

Mitä päivän uutiseen "Tämä esitys oli Kreikalle liikaa...", niin minusta tuossa ei ollut varsinaisesti mitään kyykytystä. Ainakaan itse en sellaista havaitse. (ottaen huomioon maan tilanteen, niin on yksinkertaisesti tehtävä oleellisia muutoksia jne.)

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1435627680940.html
EU-komission viime viikonloppuna julkaisema Kreikkaa koskeva vaatimuslista osoittautui lopulta liian suureksi kynnyskysymykseksi Alexis Tsipraksen johtamalle hallitukselle.
Alexis Tsipras päätyi järjestämään lainaehtojen hyväksymisestä kansanäänestyksen. Ensi sunnuntaina pidettävässä äänestyksessä kreikkalaiset saavat päättää, hyväksyvätkö he EU-komission esittämät lainaehdot vai eivät. Tsipras on uhannut eroavansa, mikäli kansalaiset äänestävät hyväksymisen puolesta.

EU-komissio julkaisi viikonloppuna kymmensivuisen listan. Lista löytyy kokonaisuudessaan liitteenä tämän linkin takaa. Asiakirja löytyy englanninkielisenä sivun alalaidassa kohdan ”attachments” (suom. liitteet) alta.

Alla listattuna EU-komission, Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n ja Euroopan keskuspankin hyväksymät keskeiset lainaehdot. Kreikka ei niitä hyväksynyt.

Puolustusmenot
Kreikan armeijalle esitetään 400 miljoonan euron säästöjä. Hankinnat kohdistuisivat sekä hankintaan että henkilöstöön. Pääsääntöisesti Kreikan puolustusmenot ovat olleet korkealla tasolla, noin viiden miljardin euron luokkaa.

Eläkkeet
Yksi Kreikan ongelmakohdista liittyy eläkejärjestelmään. Työelämästä on siirrytty pois aikaisemmin ja kevyemmin perustein kuin kansantalouden kannalta olisi nykyisessä tilanteessa suotavaa.

Troikka vaatiikin välitöntä uudistusta eläkejärjestelmään. Komission esityksessä yleinen eläkeikä tulisi nostaa 67 ikävuoteen seitsemän vuoden siirtymisajalla. Tiettyjä poikkeuksia sallittaisiin koskien ennen kaikkea vammaisten lasten äitejä ja erityisen raskasta työtä tekeviä. Poikkeustapauksissa eläkkeelle voisi päästä 62-vuotiaana tai 40 työvuoden jälkeen.

Verotuksen uudistukset
Troikka esittää, että Kreikan alin alv-kanta laskisi 6,5 prosentista 6 prosenttiin. Alin alv-kanta käsittäisi ainoastaan lääkkeet, kirjat sekä teatteriliput. Matkailun verotusta tulisi kiristää. Tämä tapahtuisi siten, että ravintoloiden arvonlisävero nostettaisiin 23 prosentin tuntumaan, joka on Kreikan yleinen ALV.

Keskimmäiseen eli 13 prosentin alv-kantaan kuuluvat peruselintarvikkeet, kuten vesi ja sähkö. Matkailun kannalta suuri uudistus olisi hotellimajoituksen arvonlisäveron nostaminen troikan esityksen mukaisesti keskimmäiseen ALV-kantaan.

Myös yritysveroa kiristettäisiin esityksen mukaan 26 prosentista 28 prosenttiin. Tähän saakka televisiomainontaa ei ole pantu verolle Kreikassa, mutta troikka vaatii tätä esityksessään.

Myös erilaiset ylellisyyshyödykkeet halutaan tiukemman verotuksen piiriin. Näihin hyödykkeisiin kuuluvat mm. ”yli kymmenmetriset huvipurret”. Ylellisyysverokantaa esitetään nostettavaksi 10 prosentista 13 prosenttiin.

Korruptio kuriin
Perinteinen ongelmakohta Kreikassa on korruptio. Troikka on toistuvasti vaatinut Kreikan hallitusta kitkemään korruptiota tiukemman lainsääädännön ja viranomaistoiminnan turvin. Myös tiukempia toimia muun muassa polttoaineen salakuljetuksen ehkäisemiseksi vaaditaan.

 

[Örfil]

Minua kiinnostaa saada selkein mahdollinen kokonaiskuva ja muutenkin keskustelun kannalta kertokaa mikä oli oikein Tolen kirjoituksessa ja mikä ei ja miten asia on siinä tapauksessa todellisuudessa? Ja yhdyn Nomiin, kas noin, ja olen muutenkin samaa mieltä että ei ainakaan tuo ehdotus mitään tajutonta kyykytystä sisältänyt.

Jotain isoja muutoksiahan on tehtävä. Siitä eivät pääse yli eikä ympäri.

 

[Jjusban]

Demareille kiitos, että saadaan ainakin 930 miljoonaa takaisin. Muut sössötti jotain ihan muuta.

Mitään tulla koskaan saamaan milloinkaan.

Teksti Uuden Suomen sivuilta:

Kreikka ilmoitti eilen, ettei se aio maksaa IMF:n lainaerää. Euromaat katkaisivat vakausmekanismin kautta annetut lainat Kreikalle viikonloppuna, koska maa ei täyttänyt edellisen apupaketin ehtoja.

Kreikka pyytää apuohjelmassa myös velkojen uudelleenjärjestelyä. Jos järjestely toteutetaan, Suomi menettää edellisen paketin ohessa sovitut vakuutensa jo taatuista lainoista.

 

[Örfil]

No voi saatana jos tuo pitää paikkaansa.

 

[kouvotsvoni]

pikakuukkelointia summanmutikassa

Lapsikuolleisuutta:
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/kreikka_saastot_lapset-16314

Mellakoita:
http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/saastopaketti-lapi-kreikassa-mellakat-jatkuvat/567857/

Apteekit kiinni:
http://www.talouselama.fi/uutiset/laakepula+johtaa+terveyskriisiin+kreikassa++kaaos+uhkaa+kahden+viikon+paasta/a2101330

Prostituutiobisnes raketoi:
http://www.talouselama.fi/uutiset/vain+5+euroa++kreikan+prostituutio+150/a2185940

Listaa voisi jatkaakin, mutta kait sitä osaavat muutkin kirjoittaa googleen "kreikka +haluamansa sana".

 

[PuoliPöhkö]

No voi saatana jos tuo pitää paikkaansa.

Niin. Toistan ehkä itseäni, mutta kertaushan on opintojen äiti:

KYLLÄ TAKUUTUKSET MEIDÄT PELASTAA!!!!1!!

 

[Sabelt Rompe]

Olisi kiva kuulla niiden mielipiteet jotka ostivat Kataisen posi-illuusiot. Miten noin niinku omasta mielestä meni?

 

[PuoliPöhkö]

Tämä oli tuuleen heitettyä rahaa päivästä 1 alkaen.
Se oli tiedossa, so where's the news?

 

[Sabelt Rompe]

Tämä oli tuuleen heitettyä rahaa päivästä 1 alkaen.
Se oli tiedossa, so where's the news?

PuoliPöhkö
PuoliPöhkö on poissa linjoilta
Senior Member
PuoliPöhkö's Avatar

Liittynyt
Jan 2008
Sijainti
suom. "sijainti" toim.huom.
Viestit
25 653

Old news indeed.

 

[Albert Oil]

Tämä oli tuuleen heitettyä rahaa päivästä 1 alkaen.
Se oli tiedossa, so where's the news?

Komp. Mitään vakuuksiahan ei ollut alunperinkään, se oli Jutan ihan omaa höpötystä.