Mercedes-AMG Petronas 2021

[Muucconen]

Aika monta vuotta Verstappen ajoi Red Bullia joka ei ollut ylivoimainen, eikä edes lähellekään paras auto. Silti pystyi lyömään kiilaa mersujen ja ferrarien voittokulkuun hyvin vakuuttavalla tavalla. Sittemmin kun Red Bull sai kehitettyä autonsa ykköstykiksi on Max lunastanut kaikki mahdolliset odotukset. Aina ei tarvitse olla vertailupintaa ”kovaan” tallikaveriin. Jos Hamilton siirtyisi Maxin tallikaveriksi ja olisi lopputulos mitä tahansa, nii eihän sekään mitään todistaisi, sillä fanikornereissa aina löytyy tilaa selittelyille kuten olemme nähneet Hamiltonin ja Russellin tapauksessa… ”uhrautui kehittämään autoa”… ”tilastot ovat emävalhe”… ”ykkössijasta saa liikaa pisteitä”… jne.

 

[ouzei]

Aika monta vuotta Verstappen ajoi Red Bullia joka ei ollut ylivoimainen, eikä edes lähellekään paras auto. Silti pystyi lyömään kiilaa mersujen ja ferrarien voittokulkuun hyvin vakuuttavalla tavalla. Sittemmin kun Red Bull sai kehitettyä autonsa ykköstykiksi on Max lunastanut kaikki mahdolliset odotukset. Aina ei tarvitse olla vertailupintaa ”kovaan” tallikaveriin. Jos Hamilton siirtyisi Maxin tallikaveriksi ja olisi lopputulos mitä tahansa, nii eihän sekään mitään todistaisi, sillä fanikornereissa aina löytyy tilaa selittelyille kuten olemme nähneet Hamiltonin ja Russellin tapauksessa… ”uhrautui kehittämään autoa”… ”tilastot ovat emävalhe”… ”ykkössijasta saa liikaa pisteitä”… jne.

Ehkä se auto oli niin hyvä että sillä kuuluikin pystyä lyömään kiilaa mersujen ja Ferrarien voittokulkuun? Nää on aina vähän näitä. Ylisuorittaako Verstappen vai alisuorittaako tallikaveri(t). Mahdoton sitä on loppujen lopuksi sanoa. Sama jos kaksi tallikaverusta ajelee tasatahtiin, niin ajaako molemmat yhtä hyvin vai yhtä huonosti. Aina voi jossitella.

Vakuuttavaltahan Verstappenin meno kieltämättä näyttää. Ehkä on kuljettajana häikäisevän ylivoimainen tai ehkä on päässyt helpolla tallikavereidensa kanssa, varmaan totuus saattaa olla jostain sieltä väliltä.

 

[comm]

”ykkössijasta saa liikaa pisteitä”… jne.

Ei siitä.pisteitä saa mutta se, että ykkösijasta saaa suhteessa muita enemmän enemmän pisteitä, hankaloittaa eri vuosien vertailua keskenään. Aiemmin Ham voitti huomattavasti enemmän kisoja, niin pistepottikin oli tätä myöten suhteessa suurempi.

Mutta jos lasketaan tasaisesti, että 1 saa 10 p, 2. saa 9 pistettä ja niin edelleen, nii eri vuosienkin vertailu helpottuu pisteiden/sijoitusten valossa. Nyt sitten laskin muutamalta vuodelta nämä. En ottanut vuotta 2021 mukaan, koska siinä oli useampiakin tallimääräyksiä. Span jälkeen heikompi kuski oli saavuttanut "pisteitä" x% vahvemman "pisteistä"
2019 Ham 100% Vale 86%
2020 Ham 100% Vale 78,8%
2023 Ham 100% Rus 66%

Eli ero on sijoitisten suhteen aika suuri Russellin tämän vuoden osalta, jos vertaa aiempiin vuosiin.

 

[BJohnson]

Verstappenilla on paljonkin todisteltavaa, kaikki mestaruudet on voitettu ylivoimaisella autolla, tallikaverina ei koskaan ole ollut kovaa kuljettajaa, pl Ricciardo jolle käytännössä hävisi. Miten tälläisestä kuljettajasta voisi sanoa ettei hänellä ole mitään todistettavaa?

Kyllä -21 mestaruus RB oli kaukana ylivoimaisesta.

 

[Bukko]

Kyllä -21 mestaruus RB oli kaukana ylivoimaisesta.

Jäsen Henkilö taitaa elää rinnakkaistodellisuudessa, jossa -21 mestaruus meni Hamiltonille.

 

[F1-fani82]

Mercedesin kuskien välillä on jotain kitkaa. Perustelen sillä, että Instagramissa on nyt ollut useampaan otteeseen kuvia, kuinka Hamilton ja Russell halailevat teennäisesti, ajelevat yhdessä jne. Molempien ilmeistä näkee, että teatteri saisi loppua. Mersu yrittää korosta, että kaikki on hyvin.

 

[Freak]

Mercedesin kuskien välillä on jotain kitkaa. Perustelen sillä, että Instagramissa on nyt ollut useampaan otteeseen kuvia, kuinka Hamilton ja Russell halailevat teennäisesti, ajelevat yhdessä jne. Molempien ilmeistä näkee, että teatteri saisi loppua. Mersu yrittää korosta, että kaikki on hyvin.

Tämä ja mun selitys asiaa on jo mainittu, mutta kertauksena eli Russellin pää ei kestä sitä, että Hamilton on vain nopeampi asioiden ollessa kunnossa. Tämä näkyy myös Russellin käytöksessä radalla eli viime aikojen kiilailut ja estämiset, sun muut toheloinnit. Aivan kuin Russell ei haluaisi antaa Hamiltonille yhtään apua tai etua missään asiassa ja yrittää kampittaa Hamiltonia aina kuin se on mahdollista.

 

[Muucconen]

Mercedesin kuskien välillä on jotain kitkaa. Perustelen sillä, että Instagramissa on nyt ollut useampaan otteeseen kuvia, kuinka Hamilton ja Russell halailevat teennäisesti, ajelevat yhdessä jne. Molempien ilmeistä näkee, että teatteri saisi loppua. Mersu yrittää korosta, että kaikki on hyvin.

Kai ymmärrät että kuvat mitä mese ig:ssä julkaisee voivat todellisuudessa olla milloin tahansa otettuja? Aika suurelta osin pr-höttö tuotetaan ennen kauden alkua kun kauden startattua on sitten muita kiireitä.

 

[Davros]

Kyllä -21 mestaruus RB oli kaukana ylivoimaisesta.

Näkisin, että Mersu ja Red Bull oli kyllin tasaisia tuolla kaudella, että suurimmassa osassa kisoissa kuski, taktiikka, pitstopit yms. teki ne ratkaisevat erot. Sellaiset kisat, jossa toinen auto oli selkeästi nopeampi ehkä Portugali ja Espanja Mersulle. Baku, Itävalta (kahdesti) ja Meksiko Red Bullille, ja jälleen kauden loput 4 kisaa Mersulle.

Reilussa maailmassa Hamilton olisi voittanut Abu Dhabissa, mutta myös Verstappen olisi ollut mestari selkeämmällä erolla.

 

[Yevgeni M.]

Ei siitä.pisteitä saa mutta se, että ykkösijasta saaa suhteessa muita enemmän enemmän pisteitä, hankaloittaa eri vuosien vertailua keskenään. Aiemmin Ham voitti huomattavasti enemmän kisoja, niin pistepottikin oli tätä myöten suhteessa suurempi.

Mutta jos lasketaan tasaisesti, että 1 saa 10 p, 2. saa 9 pistettä ja niin edelleen, nii eri vuosienkin vertailu helpottuu pisteiden/sijoitusten valossa. Nyt sitten laskin muutamalta vuodelta nämä. En ottanut vuotta 2021 mukaan, koska siinä oli useampiakin tallimääräyksiä. Span jälkeen heikompi kuski oli saavuttanut "pisteitä" x% vahvemman "pisteistä"
2019 Ham 100% Vale 86%
2020 Ham 100% Vale 78,8%
2023 Ham 100% Rus 66%

Eli ero on sijoitisten suhteen aika suuri Russellin tämän vuoden osalta, jos vertaa aiempiin vuosiin.

Miksi Valtteria varten täytyy muuttaa piste taulukkoa sopivammaksi kun Lewis voitti niin monta kisaa? Onhan Valtterillakin ollut mahdollisuus ottaa niitä voittoja parhaalla autolla. Nyt vertaillaan ainoastaan 2½ kautta. Missä ovat kaudet 2017, 2018, 2021, 2022?

 

[comm]

Miksi Valtteria varten täytyy muuttaa piste taulukkoa sopivammaksi kun Lewis voitti niin monta kisaa? Onhan Valtterillakin ollut mahdollisuus ottaa niitä voittoja parhaalla autolla. Nyt vertaillaan ainoastaan 2½ kautta. Missä ovat kaudet 2017, 2018, 2021, 2022?

Tänä vuonna ei ole ollut voittoja,kuten tuolla ylempänä kerroin ja voitosta saa 7 pistettä enemmän kuin toka. Ja ihan samalla tavalla ne muutin myös tämän vuoden osalta, mutta ovat ajaneet keskisakissa, niin ero pysyi samana kuin absoluuttisilla pisteilläkin.

Ja voit laskeskella ittse puuttuvat. Otin vain pari vuotta tuosta mukaan. Ei ne erot ole sen ihmeempiä aiemmillakaan vuosilla.

 

[ouzei]

Aika loputon suo tuo(kin) vertailu loppujen lopuksi. Liikaa muuttujia. Vaikka jakaisi pisteitä tai vertaisi sijoituksia miten päin vaan niin kuitenkin kaikki muukin vaikuttaa, eikä tuolta tuloksista voi noin vain eristää yksittäisiä sijoituksia. Tilasto muodostuu väkisinkin ihan erilaiseksi kun ajetaan sijoista 1 ja 2 puoli minuuttia muiden edellä kuin samaa vauhtia viiden muun tiimin kanssa, vaikka sinänsä kuskejen välinen ero suorituskyvyssä olisi identtinen. Toki noista prosentuaalisista eroista nyt jotain suuntaa saa, mutta ei noillakaan nyt vedenpitävästi voi suorituksia mihinkään paremmuusjärjestykseen laittaa.

 

[F1-fani82]

Kai ymmärrät että kuvat mitä mese ig:ssä julkaisee voivat todellisuudessa olla milloin tahansa otettuja? Aika suurelta osin pr-höttö tuotetaan ennen kauden alkua kun kauden startattua on sitten muita kiireitä.

Kai ymmärrät, että PR-osasto käyttää niitä kuvia hyödykseen näyttämään, että kyllä kuskien romanssi kukoistaa, vaikka taustalla on hirveää riitaa. Eikä Euroopan talvessa saada kesäisiä kuvia.

Hauskasti jostain syystä juuri nyt tuli paljon kuvia, kun pientä Russelin hölmöilyä ollut muutaman kisan aikana.

 

[Muucconen]

Kai ymmärrät, että PR-osasto käyttää niitä kuvia hyödykseen näyttämään, että kyllä kuskien romanssi kukoistaa, vaikka taustalla on hirveää riitaa. Eikä Euroopan talvessa saada kesäisiä kuvia.

Hauskasti jostain syystä juuri nyt tuli paljon kuvia, kun pientä Russelin hölmöilyä ollut muutaman kisan aikana.

En ymmärrä.

 

[comm]

Aika loputon suo tuo(kin) vertailu loppujen lopuksi. Liikaa muuttujia. Vaikka jakaisi pisteitä tai vertaisi sijoituksia miten päin vaan niin kuitenkin kaikki muukin vaikuttaa, eikä tuolta tuloksista voi noin vain eristää yksittäisiä sijoituksia. Tilasto muodostuu väkisinkin ihan erilaiseksi kun ajetaan sijoista 1 ja 2 puoli minuuttia muiden edellä kuin samaa vauhtia viiden muun tiimin kanssa, vaikka sinänsä kuskejen välinen ero suorituskyvyssä olisi identtinen. Toki noista prosentuaalisista eroista nyt jotain suuntaa saa, mutta ei noillakaan nyt vedenpitävästi voi suorituksia mihinkään paremmuusjärjestykseen laittaa.

Toki siihen vaikuttaa valtavasti asioita, mutta suuntaa tallikaverusten keskinäsestä suoritustasosta joka tapauksessa.

 

[Joel Hallikainen]

Meininki alkaa olemaan sen verran irti todellisuudesta että kesätauko forumillekin olisi paikallaan.

Verstappenin pitäisi todistella edelleen nopeuttaan ja mestaruuksiaan vaikka herra pyörittää muita mennen tullen kuivalla tai märällä. Mersukuskien fantasiataulukot ja pisteytykset valikoivalla haarukalla tietyt kaudet sieltä sun täältä tietyiltä kuskeilta joista tehdään prosenttilaskutoimituksia että saadaan omaan agendaan toimiva käsikirjoitus. Tuli déjà vu tunne viime aikaisesta meiningistä että olen nähnyt tämän skenaarion ennenkin:

 

[speedman]

kaiken takanahan on Haiikaisen jumalointi Russelista ja joku ihmeen viha Bottasta kohtaan.
Todellisuudessahan näyttää, että Russel on toki kova kuski, kuten kaikki myöntää, mutta mikään jumalainen ei ole. Olisi jo tullut esille.
Oliko se Bahrainin kisa mistä tuo laulupoika on vieläkin täysin sekaisin.
Mersusta.
Noita kaikia F1- tiimejä johtavat, niin ihmiset ja vain ihmiset. Siksi eri organisaatiot ovat erilaisia, parhaimpina esimerkkinä juuri Ferrari sekoiluillaan, lähes koko ajan.
Sen sijaan Mersulla ei pystytä käsittelemään sisäisiä ristiriitoja lainkaan. Tästähän Nico &Hami vuodet ovat hyviä todisteita. Veikkaan, että periaatteessa haluaisivat antaa kuskien taistella tasavertaisesti, mutta organisaation kupoli ei kestä sitä, että sitten alkaa riidat tallin sisällä ja ne pitäisi jotenkin kunnolla käsitellä, ja sitä ei osata.
Siksi luodaan tavala tai toisella ykkös- kakkos kuski asetelma, melellään hyvissä ajoin kauden alussa.

 

[SJ]

kaiken takanahan on Haiikaisen jumalointi Russelista ja joku ihmeen viha Bottasta kohtaan.
Todellisuudessahan näyttää, että Russel on toki kova kuski, kuten kaikki myöntää, mutta mikään jumalainen ei ole. Olisi jo tullut esille.

No eikös se tullut esille viime kaudella, kun Russell nöyryytti sarjan kirkkainta tähteä pieksämällä tämän MM-sarjan loppupisteissä kuten myös ottamalla tallin ainoan voiton? Pikemminkin Russell-antifanit ovat olleet tällä kaudella ihan kiimassa parjaamassa miestä, kun hän ei ole nyt muutamaan kisaan pystynyt kurmottamaan Hamiltonia vanhaan malliin. (Russellhan aloitti tämänkin kauden niskan päällä, mutta on menettänyt otettaan Mersun uusittua autoaan.)

 

[Freak]

No eikös se tullut esille viime kaudella, kun Russell nöyryytti sarjan kirkkainta tähteä pieksämällä tämän MM-sarjan loppupisteissä kuten myös ottamalla tallin ainoan voiton? Pikemminkin Russell-antifanit ovat olleet tällä kaudella ihan kiimassa parjaamassa miestä, kun hän ei ole nyt muutamaan kisaan pystynyt kurmottamaan Hamiltonia vanhaan malliin. (Russellhan aloitti tämänkin kauden niskan päällä, mutta on menettänyt otettaan Mersun uusittua autoaan.)

Vai ainoan voiton ja nöyryytti kirkkainta tähteä. Ricciardo otti myös Mäkillä voiton ennen Landoa eli se ei oikeastaan todista yhtään mitään.

Russell oli viime vuonna alkukaudesta kesän loppuun asti Hamiltonin niskan päällä, mutta loppukaudesta ei voi nöyryytystä löytää kuin Russell-fanikerho. Saiko Hamilton itsestään viime kaudella kaikkea parasta irti, kun mestaruus oli jo menetetty eikä autokaan ollut hyvä? Kyllä sellaisessa tilanteessa voi olla hankalaa saada irti sitä viimeistä puristusta.

Hamilton ei myöskään ollut niin kaukana missään vaiheessa Russellista kuin Russell nyt on Hamiltonista. Jos viime vuosi oli teidän mielestä nöyryytys, niin mitä tämä sitten on? Perseraiskausko?

 

[F1-fani82]

kaiken takanahan on Haiikaisen jumalointi Russelista ja joku ihmeen viha Bottasta kohtaan.
Todellisuudessahan näyttää, että Russel on toki kova kuski, kuten kaikki myöntää, mutta mikään jumalainen ei ole. Olisi jo tullut esille.
Oliko se Bahrainin kisa mistä tuo laulupoika on vieläkin täysin sekaisin.
Mersusta.
Noita kaikia F1- tiimejä johtavat, niin ihmiset ja vain ihmiset. Siksi eri organisaatiot ovat erilaisia, parhaimpina esimerkkinä juuri Ferrari sekoiluillaan, lähes koko ajan.
Sen sijaan Mersulla ei pystytä käsittelemään sisäisiä ristiriitoja lainkaan. Tästähän Nico &Hami vuodet ovat hyviä todisteita. Veikkaan, että periaatteessa haluaisivat antaa kuskien taistella tasavertaisesti, mutta organisaation kupoli ei kestä sitä, että sitten alkaa riidat tallin sisällä ja ne pitäisi jotenkin kunnolla käsitellä, ja sitä ei osata.
Siksi luodaan tavala tai toisella ykkös- kakkos kuski asetelma, melellään hyvissä ajoin kauden alussa.

Kun katsoo esimerkiksi kisatoikkeja niin Hallikaisen klaani oppipoikineen laittaa monesti viestiä, jos Zhou on tehnyt nousun tai Bottas jäänyt pari sekuntia edellisestä, niin tällöin on tapahtunut karmea lasku. Muutoin ollaan melko hiljaa. Tiedä mikä lie taustalla.