Michael Schumacherista maailmanmestari 2006

[Bobakki]

Vastaavanlaiseen taisteluun kulmis ei ole vielä joutunut ja heti kun joutuu taistelemaan, kuten imolassa tai viime vuonna montrealissa niin kaveri on joko pihalla tai melkein.

Mihin taisteluun se nyt Montrealissa joutui? Sehän oli nimenomaan helppo virhe. Varsin vähänhän noita painetilanteita on Alonsolle tullut, mutta mikään ei kyllä puhu sen puolesta, että hän olisi niissä jotenkin huono. Vaikea käsittää, millä logiikalla ylenkatsot viime vuoden Imolan suorituksen, hieno suoritus vajaatehoisella autolla miten päin vaan katsottuna.

 

[Mikkoz84]

Mihin taisteluun se nyt Montrealissa joutui? Sehän oli nimenomaan helppo virhe. Varsin vähänhän noita painetilanteita on Alonsolle tullut, mutta mikään ei kyllä puhu sen puolesta, että hän olisi niissä jotenkin huono. Vaikea käsittää, millä logiikalla ylenkatsot viime vuoden Imolan suorituksen, hieno suoritus vajaatehoisella autolla miten päin vaan katsottuna.

Siis tämän vuoden imolaa tarkoitin ja noh montrealissa yritti fisistä ohi, joten hiukan joutui taistelemaan...

 

[Bobakki]

Siis tämän vuoden imolaa tarkoitin ja noh montrealissa yritti fisistä ohi, joten hiukan joutui taistelemaan...

No niin tosiaan, hyvin pätkii Imolan suhteen.

 

[Warwick]

Käsittääkseni kukaan ei ole väittänyt ettei Kimi tahi kukaan muukaan kuski tee virheitä. Minua kävi vaan ihmetyttämään se että millä perustein voidaan sanoa joku ei ansaitse mestaruutta ja se joku muka olisi vielä Kimi? Mitä pottua?
Homma omaltaosaltani lähti liikkeelle kun ruvettiin tuomitsemaan Kimiä epäolennaisten asioiden kautta.

Ja se sauberin tölväys kyllä aika varmasti johtui siitä kun Kimi vaihtoi tallia.

Kimi on myös varsin usein ajanut "mestari tallissa" altavastaajana, joten on varsin ymmärrettävää että on pakko ajaa kovaa, ajaa rajoilla eikä kruisalla - jolloin sattuu virheitä.
En sano että Alonso on huono kuski, mutta emme tiedä kuinka virheherkkä Alonso on kun se joutuu oikeasti painamaan kovaa piste-eron takia.
Kuten sanoin, täytyy olla myös onnea että mesteruuden voi voittaa, täytyy olla oikeassa tallissa oikealla hetkellä.

 

[Matxi]

Mihin taisteluun se nyt Montrealissa joutui? Sehän oli nimenomaan helppo virhe. Varsin vähänhän noita painetilanteita on Alonsolle tullut, mutta mikään ei kyllä puhu sen puolesta, että hän olisi niissä jotenkin huono. Vaikea käsittää, millä logiikalla ylenkatsot viime vuoden Imolan suorituksen, hieno suoritus vajaatehoisella autolla miten päin vaan katsottuna.

Niin tai jos sittenkin taasen tämän vuoden Imola laittoikin sen viime vuoden Imolan suorituksen loistavuuden omalle tasolleen. Mikäs siinä, sehän voitti Imolassa viime vuonna joten eihän sen parempaa suoritusta voi vaatiakkaan...

 

[General FUp]

Joo niin oli luotettava, mutta auton nopeus oli sitten huonoa verrattuna ferrariin, ihme että kimi sai niinkin hyvin haastettua Schumin ja otetaan huomioon että kausi oli kumminkin vasta miehen kolmas koko F1 -sarjassa, joten ei ihme että virheitä tuli ja kun kimi joutui kumminkin taistelemaan äärettömän vahvaa ferraria vastaan. Vastaavanlaiseen taisteluun kulmis ei ole vielä joutunut ja heti kun joutuu taistelemaan, kuten imolassa tai viime vuonna montrealissa niin kaveri on joko pihalla tai melkein.

Tuo Ferrarin ääretön vahvuus kaudella 2003 tuskin ihan todenmukainen tulkinta on

 

[jamminen]

Ei mulla muuta lisättävää, kuin että on aika epäreilua laskea vain yhden kuskin virheitä, tai muutenkin vertailla pelkästään virheiden määrää. Kauden 2003 mestarikin teki kaikenlaisia fiboja.

Ensinnäkin, noi virheet on aina otettava kontekstissaan, virheitä on erilaatuisia ja esimerkiksi vallalla oleva mm- sekä kisatilanne vaikuttavat virheherkkyyteen huomattavasti. Virheitä on myös erilaatuisia, ja jotkut aika-ajojen virheet yhdessä mutkassa on kyllä kevyempää kamaa kuin vaikkapa pyörähdykset turva-auton takana.

Toisekseen, jos nyt haluatte ruveta laskemaan kuskien virheitä, ajatellen, että muu suoritustaso on ollut niin tasaväkistä kauden aikana, että virheiden laskeminen on ainoa tapa saada kuskien välille ero, niin voitte sen toki tehdä, mutta laskekaahan nyt sitten ko. kuskeille virheet molemmille.

Kauden 2003 tapauksessa minun mieleeni on jäänyt Schumin spinnaus, jossa hän EI olisi päässyt jatkamaan ilman ratatyöntekijöiden työntöapua... Miettikääpä, kuinka lähellä tuotakin ajatellen Kimin mestaruus oli... Anyways, kisa oli jompikumpi Saksan gp, mistä syystä tuo apukin löytyi kohtuullisen nopeasti. Olisi kiva muistella, kuinka monta pistettä Schumi tuosta kisasta nappasi, muistaako joku?

 

[Bobakki]

Kauden 2003 tapauksessa minun mieleeni on jäänyt Schumin spinnaus, jossa hän EI olisi päässyt jatkamaan ilman ratatyöntekijöiden työntöapua... Miettikääpä, kuinka lähellä tuotakin ajatellen Kimin mestaruus oli... Anyways, kisa oli jompikumpi Saksan gp, mistä syystä tuo apukin löytyi kohtuullisen nopeasti. Olisi kiva muistella, kuinka monta pistettä Schumi tuosta kisasta nappasi, muistaako joku?

Tuo tapahtui Nürburgringillä. Lopullinen sijoitushan oli viides ja syynä pyörähdykseen oli Montoya, joka käytti kyynärpäätaktiikkaa jopa tehokkaammin kuin Mestari itse ja painoi ohi. Auto oli kuitenkin vaarallisessa paikassa, josta sen sai työntää liikkeelle ihan sääntöjenkin mukaan.

 

[verge]

Mihin taisteluun se nyt Montrealissa joutui? Sehän oli nimenomaan helppo virhe. Varsin vähänhän noita painetilanteita on Alonsolle tullut, mutta mikään ei kyllä puhu sen puolesta, että hän olisi niissä jotenkin huono.

Ite olen tilanteen nähnyt niin, että takaa-ajettuna Alonso ei juurikaan virheitä tee, mutta ollessaan takaa-ajaja niitä sitten sattuukin. Esimerkkeinä voisin mainita seuraavat kisat:
Nürburging -05: Ajoi leveäksi ja soralle kisan loppupuolella ottaessaan Räkää kiinni.
Montreal -05: Ajoi seinään yrittäessään tallikaverin imuun.
Imola -06: Veti kisan lopulla pitkäksi ajaessaan Schumia takaa.

Schumi tekee/ on tehnyt kolmen kärjestä selkeästi eniten perustavanlaatuisia virheitä kaikissa tilanteissa, joten hänelle ei taitojensa puolesta mestaruutta kyllä soisi. Varsinkin kun niitä on ennen turhan helposti tullut muutenkin jaettua, siitä varmaan kädettömyys kisatilanteissa.

 

[Juzo]

Ite olen tilanteen nähnyt niin, että takaa-ajettuna Alonso ei juurikaan virheitä tee, mutta ollessaan takaa-ajaja niitä sitten sattuukin. Esimerkkeinä voisin mainita seuraavat kisat:
Nürburging -05: Ajoi leveäksi ja soralle kisan loppupuolella ottaessaan Räkää kiinni.
Montreal -05: Ajoi seinään yrittäessään tallikaverin imuun.
Imola -06: Veti kisan lopulla pitkäksi ajaessaan Schumia takaa.

Schumi tekee/ on tehnyt kolmen kärjestä selkeästi eniten perustavanlaatuisia virheitä kaikissa tilanteissa, joten hänelle ei taitojensa puolesta mestaruutta kyllä soisi. Varsinkin kun niitä on ennen turhan helposti tullut muutenkin jaettua, siitä varmaan kädettömyys kisatilanteissa.

Montrealissa Fisico oli jo keskeyttänyt aiemmin. Taisipa Alonsolla mennä hermot siinä Fisichellan takana ajellessa kun McLarenit saavuttivat. Fisichellan keskeytyksen jälkeen Alonso puristi liikaa hermostuksissaan ja ajoi seinään.

 

[Mikkoz84]

siitä varmaan kädettömyys kisatilanteissa.

En sanoisi seitsemänkertaista maailmanmestaria kädettömäksi kisatilanteissa ja kun auto on kilpailukykyinen niin Schumi hoitaa, kuten olemme viime kisoissa nähneet.

 

[Mikkoz84]

Tuo Ferrarin ääretön vahvuus kaudella 2003 tuskin ihan todenmukainen tulkinta on

No joo, mutta mestaruudet molemmista ja vauhdillisesti pidän vuoden 2003 ferraria paljon nopeampana kuin Laarenia

 

[formulastara]

Alonso ajaa tunteella ja arvostaa jokaista voittoaan (esim.viime kauden maalintulossa voittojen lukumäärän esittäminen sormilla), Schumin "homohyppy" kuuluu samanlaiseen voiton arvostamiskategoriaan. Hyvä ajaja arvostaa voittoansa, sitä Räikkönen ei tee. Häkä teki tämän homman ihan erilailla kuin Kimi. Kimi toki osaa ajaa melkein yhtä hyvin kuin muut, mutta Kimi ei näytä tekevän tätä työtä sillä kuuluisalla sydämmellä. "Emmä tiiä, ei mua kiinnosta" kertoo aika paljon Kimin asenteesta. Kimi ei myöskään osaa pelata psykologista peliä, kuten Häkkinen kauden 1998 lopussa Suzukassa startissa, Kimin "Iceman" on vain Kimin oma kaupallinen tavaramerkki. Kovalaisessa näyttää tosin olevan sitä samanlaista intoa kuin Häkkisessä. Heikin ajotaidoista tosin ei vielä voida sanoa mitään, mutta toivotaan parasta. Kumotaanpa nyt tässä samalla Mikkoz84:n väitteet "epäsuomalaisuudesta". Tänne nyt näköjään on iskeytynyt sellainen kulttuuri ettei täällä saa ilmaista mielipidettä ja jos et pidä Räikkösestä niin olet maanpetturi. Toki Suomalaisia kuljettajia on mielestäni ihan mukava kannattaa, mutta Räikköstä ei. Tämäkin on minun kantani ja kunnioittakaa sitä.

Noin 10 vuoden varrella melkein kaikki mestaruuden voittaneet ovat voittaneet mestaruuden kovalla työllä.
Häkkinen ajoi pitkän putken voitottomalla ajanjaksolla, siitä huolimatta ei luovuttanut, loukkaantui vakavasti ja toimi vuosien varrella tiskirättinä, mutta viimein tuli se päivä jolloin Häkkisen työ palkittiin.
Alonso ajoi kunniallisesti sarjan huonoimmalla autolla (Minardi) yhden kauden, jonka ajaminen ei ole mitään helppoa ja toimi yhden kauden testikuljettana, joka todella opettaa ajamiseen.
Schumi on tismalleen se samanlainen tarina, joka sai kovalla työllä hyvää tulosta.
Räikkönen on vähän kuin varkain noussut ajamaan voittaja-autolla ilman kovaa työtä, toki minä en ole määrittelemään mikä on kova työ, mutta muihin verrattuna muut ovat tehneet selkeästi enemmän töitä kuin Räikkönen.

Tästä nyt ei ole kovin vaikeaa huomata, että Azai tykkää kuskeista, joiden persoona sattuu eniten miellyttämään. Olisi hyvä tiedostaa, että jokainen tuntee, ja ennenkaikkea näyttää tunteensa eri tavoin. Kimin hillitty tyyli ei sinua miellytä, Fine, sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä ajotaitojen kanssa. Paitsi ehkä Montoyalla, joka raivoaa itsensä fucking pihalle... Siitä tuskin on Kimin kohdalla kuitenkaan kyse.

Kannattais ehkä yrittää edes itse ajatella välillä sillä järjellä, ei tunteella.

Jos Kimiä ollaan asettamassa Sumiksi Sumin paikalle, niin on vaikea nähdä, miten hän ei olisi tämän hetken kuumin kuljettaja, olkoonkin vaikka Sumin ja Alonson rinnalla. Ja tällainen asetelma ei ole tullut sinivalkoisten lasien läpi, vaan varikolla paikan päällä olevien asiantuntijoiden toimesta(tallipäälliköt, inssit ym. jotka OIKEASTI tietävät missä mennään, tai ainakin tietävät paremmin kuin me).

Vastaanhan saa väittää. Toivottavasti perustelut eivät ole sitä "Alonso-ajaa-tunteella ja minä-ajattelen-perstuntumalla" - luokkaa.

 

[formulastara]

Muutamia mainitakseni kaudelta 2003:

-australia varikkoylinopeus
-espanja aika-ajot
-kanada aika-ajot

muutamia mainitakseni. täällä kyllä muistetaan muistuttaa kuinka nürburgringilla hajosi moottori, mutta kokonaisuutena sillä kaudella kimillä oli todella luotettava auto!

Voi herrajeesus taas tätä valikoivaa muistia. Ilmeisen selvä suosikkisi, eli Sumi kuitenkin törmäili kisoissa milloin toisen kuskin perseeseen, milloin sateella ulos, että ei ne Kimin pari pikkuvirhettä siihen nähden ollut mitään. Tästä nyt on jarnattu täällä ennenkin, mutta kyllä on laihat selitykset punaisten leirissä. Edelleen, jos peliväline olisi joka kisassa kestänyt, kuten Sumilla, niin tottahan se Kimi olis mestaruuden vienyt.

 

[General FUp]

Eikö topikissa ollutkaan kyse kauden 2006 mestaruudesta? Miten tässä on tätä samaa jarnaa taas vaan.. :nope:

 

[formulastara]

Eikö topikissa ollutkaan kyse kauden 2006 mestaruudesta? Miten tässä on tätä samaa jarnaa taas vaan.. :nope:

Pakko korjata, jos joillekin on jäänyt täysin vääristynyt kuva tilanteesta. Kimi häviää virheillänsä mestaruuden -> Sumi voittaa mestaruuden vielä pahemmilla ja paljon enemmän pisteitä vievillä virheillänsä.

Hyvin te vedätte...

 

[General FUp]

Pakko korjata, jos joillekin on jäänyt täysin vääristynyt kuva tilanteesta. Kimi häviää virheillänsä mestaruuden -> Sumi voittaa mestaruuden vielä pahemmilla ja paljon enemmän pisteitä vievillä virheillänsä.

Hyvin te vedätte...

Te? Jospas sinä vetäisit ne herneet nenustasi.

 

[azai]

Kannattais ehkä yrittää edes itse ajatella välillä sillä järjellä, ei tunteella.

Fakta ja järkiajattelun tulos: Alonso on voittanut mestaruuden, eli kyllä Alonso osaa myös ajaa erinomaisesti. Onhan mies nostettu sarjan kolmen parhaan joukkoon.
Turhaan täällä Alonsoa aliarvostetaan.

 

[Warwick]

Fakta ja järkiajattelun tulos: Alonso on voittanut mestaruuden, eli kyllä Alonso osaa myös ajaa erinomaisesti. Onhan mies nostettu sarjan kolmen parhaan joukkoon.
Turhaan täällä Alonsoa aliarvostetaan.

Sanoo hän joka aloitti koko aliarvoistamis homman Kimillä.
Kuten sanoin, mestaruuteen tarvitaan myös onnea, että on oikeassa tallissa oikeaan aikaan. Tuskin Alonsokaan olisi voittanut mestruutta viime vuonna jos McLarenilla olisi kurvaillut.
Kukaan käsittääkseni ei ole sanonut ettei Alonso olisi yksi sarjan kolmesta parhaasta, vaan siihen on puututtu että millä perustein Alonso olisi yhtään sen parempi kuski kuin Kimi.

 

[Törni]

Kimin hillitty tyyli.

Tämä on loistava ilmaus :thumbup:

Kimin "jormarätymäinen" hillitty tyyli ei todellakaan ole kuumaa valuuttaa maailman suihkuseurapiireissä, johin F1 yleensä yhdistetään.

Enkä sano tätä nyt lainkaan mollausmielessä. On loistavaa, että joku osaa olla oma jäyhä ja vähän karu itsensä. Jos se ei sovi rahoittajien sapluunaan, niin voi voi. Ainakin tällä hetkellä Kimillä on kysyntää.

Jossain vaiheessa uraansa Kimi saattaa kärsiä karriääristään, mutta sitä ei kannata murehtia vielä.