Ministeritasoinen polli

Tuleeko Rosenholz-tiedostot julkistaa?

  • Kyllä

    Äänet: 20 57,1%

  • Ei

    Äänet: 1 2,9%

  • Kyllä, mutta ei vielä

    Äänet: 3 8,6%

  • Hippi-Rane-kylmäkivimies

    Äänet: 11 31,4%
  • Äänestäjiä yhteensä
    35

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
patriot sanoi:
Aika kummallinen tulkinta. Ei kai se nyt sitä meinaa, että jos haluaa listat julki, niin toivoo myös ikuista noitavainoa...
Klikkaa laajentaaksesi...
Näkemyksensä kullakin. Minusta päinvastainen tulkinta on omituinen.

Näiden nimilistojen julkaisemisen problamatiikka on juuri tässä. Stasi on merkinnyt kaikki kontaktinsa koodinimillä. Myös sellaiset, joilta Stasi on saanut tietoa kyseisten henkilöiden tietämättä. On täysin mahdollista -jopa todennäköistä-, että osa koodinimen saaneista on tällä hetkellä merkittävissä yhteiskunnallisissa asemissa.

Nimien julkistaminen johtaa siis pakostakin skandaaleihin ja listan henkilöiden otsaan lyödään elinikäinen leima. Muun kuvitteleminen on naivia. On arvioitu, että vain noin neljäsosa vanhoissa STASI -listoissa* esiintyvistä henkilöistä on todellisuudessa toimittanut tietoja STASI:lle. On sinisilmäistä kuvitella, että kattavalla tutkimuksella voidaan paljastaa kaikki syylliset ja puhdistaa listassa olevien syyttömien maine.

*) Median lööpeissä on aikaisemmin esiintynyt Tiitisen -lista. Nyt on valokeilassa Rosenholz. Alpo Rusin mukaan listoja on neljä, neuvostoloikkari Oleg Gordievskin 1980-luvulla Suomeen toimittama KGB-lista, länsitiedustelun toimittama Tiitisen lista, Stasi-epäiltyjä koskeva vuonna 1999 Suomeen ilmaantunut Hassisen lista ja Rosenholtz-aineisto, joka sisältää tietoja Stasin kortistoista.(Wikipedia)

Nämä mainitut "listat" sisältävät todennäköisesti osittain samaa materiaalia. On täysin mahdollista -jopa todennäköistä-, että lausuntoja annettaessa, niitä pyydettäessä tai niistä uutisoitaessa on jossain vaiheessa "listat" seonneet.

Minun mielipiteeni listojen julkistamisesta?

Minusta asiaa kannattaisi tarkoin harkita. Harkinnaksi ei riitä kuvitelma poliittisen eliitin "suojelusta", oma utelaisuus tai vaatimus avoimmuudesta ilman analyysiä seurauksista.
 
Mosse

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Törni sanoi:
Mielummin lista esille ja elinikäinen leima otsaan niille, joiden nimi löytyy listasta :ahem: Entisiä kommareita ja nykyisiä sossuja ne on kuitenkin kaikki (Paavoa lukuun ottamatta). Kuka niistä välittää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ilkka Kanerva on siellä.:ahem:
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Moe Szyslak sanoi:
KGB on varma, Stasi 'melko' varma.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä se näin pääsääntöisesti meni, että taistolaiset, kommarit, muut vasemmistolaiset ja cheguevara nuoriso veljeili Itä-Saksan ja Stasin kanssa. Oikeisto sentään ymmärsi, että vasallien kanssa ei kannata alentua hiplaamaan. Kontaktit kannatti luoda suoraan pääkallopaikalle :ahem:
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Mosse

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Törni sanoi:
Kyllä se näin pääsääntöisesti meni, että taistolaiset, kommarit, muut vasemmistolaiset ja cheguevara nuoriso veljeili Itä-Saksan ja Stasin kanssa. Oikeisto sentään ymmärsi, että vasallien kanssa ei kannata alentua hiplaamaan. Kontaktit kannatti luoda suoraan pääkallopaikalle :ahem:
Klikkaa laajentaaksesi...
Mielenkiintoista että presidentti ja Vasureitten pj. kannattaa arkistojen avaamista siinä tapauksessa.;)

Et taida ollakaan tietoinen paljonko Kokoomus ja Kepu on ollut rähmällään itäblokkiin päin? Ja miten Venäläisten painostuksesta Kekkosesta tehtiin presidentti, eikä demarista.:rolleyes:

Ja poikkeuslaki Kekkosen jatko kaudelle. ...:D
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Moe Szyslak sanoi:
Mielenkiintoista että presidentti ja Vasureitten pj. kannattaa arkistojen avaamista siinä tapauksessa.;)

Et taida ollakaan tietoinen paljonko Kokoomus ja Kepu on ollut rähmällään itäblokkiin päin? Ja miten Venäläisten painostuksesta Kekkosesta tehtiin presidentti, eikä demarista.:rolleyes:

Ja poikkeuslaki Kekkosen jatko kaudelle. ...:D
Klikkaa laajentaaksesi...
Moe moe moe... SDP oli Kekkoslainen puolue!
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Moe Szyslak sanoi:
Et taida ollakaan tietoinen paljonko Kokoomus ja Kepu on ollut rähmällään itäblokkiin päin?
Klikkaa laajentaaksesi...
Taidat olla lukutaidoton. Juurihan totesin, että Ike lounasti KGB:n piikkiin ja ja porvarit olivat hyvää pataa Moskovan kanssa. Mitä kohtaa et ymmärtänyt? :cool:
 
Mosse

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Sitä kohtaa missä väität että demarit ja vasurit pääsääntöisesti veljeili Stasin kanssa.

Totuushan oli, että koska sosdemmiläisyys (Tanner sotasyyllinen yms.) ja jopa kommunistisuus ei ollut 'tarpeeksi' puhdasta Suomessa, niin Ryssät tuki mielummin näitä kepuja, kokkareita ja äärivasureita. Saivat näin omat vaikutuskanavat sinne 'oikeistolaisiinkin' puolueisiin.:ahem:

Eli taidan siis olla sekä lukutaidoton että ymmärtämätön.:eek:

Mutta kiitos taas henkilökohtaisuuksiin menevästä kritiikistä.:thumbup:
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Moe Szyslak sanoi:
Sitä kohtaa missä väität että demarit ja vasurit pääsääntöisesti veljeili Stasin kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ok, otan lankaa(r) esille.

Minä en missään kohtaa ole kiistänyt kenenkään rähmällään oloa mihinkään suuntaan. Sanoin, että nimenomaan DDR -"yhteistyö" oli enemmän vasemmistolaisten juttu. Sen voi todeta tarkastelemalla erilaisten DDR -seminaarien osallistujaluetteloita, Suomi - DDR -seuran jäsenluetteloa yms.

Ymmärsitkö nyt?
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Moe Szyslak sanoi:
Mielenkiintoista että presidentti ja Vasureitten pj. kannattaa arkistojen avaamista siinä tapauksessa.;)
Klikkaa laajentaaksesi...
Minusta olisi äärettömän omituista, jos presidentti ei tuntisi aineiston sisältöä. Aineiston pääsee aivan varmasti näkemään myös sisäministeri ja kaikki muut asiassa toimivaltaiset ylemmät päättäjät. Heitä vartenhan tuota tietoa kerätään (vaikka joku muuta haluaisikin uskoa) ;)
 
Mosse

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Törni sanoi:
Minusta olisi äärettömän omituista, jos presidentti ei tuntisi aineiston sisältöä. Aineiston pääsee aivan varmasti näkemään myös sisäministeri ja kaikki muut asiassa toimivaltaiset ylemmät päättäjät. Heitä vartenhan tuota tietoa kerätään (vaikka joku muuta haluaisikin uskoa) ;)
Klikkaa laajentaaksesi...
Täytyypä muuten myöntää että hyvä pointti!:ahem:

Olet viksu mies.:thumbup:
 
Sinun täytyy kirjautua tai rekisteröityä voidaksesi vastata.
Ylös