Mitähän Nappi taas napisee?
- Viestiketjun aloittaja TaxFree
- Aloituspäivämäärä
Deimos
Well-known member
Kieltämättä vähän hassulta kuulostaa tuo Jensonin puhe, kun mies pääsi itse Williamsin rattiin 19-vuotiaana..
jmt
Senile Member
Onhan tuo vähän hassu lausunto, mutten ihmettelisi vaikka olisi taas irrotettu jostain laajemmasta haastattelusta jolloin se ei enää niin outo olisikaan. Kun tuo otsikointikin on tehty porttilamaiseen tyyliin, itse jutussahan Button ei mitään otsikkoon viittaavaa varsinaisesti edes sano.
Turhaa narinaa napilta. Kimi aloitti Sauberilla ja teki heti loistavaa työtä. Nappula taas pääsi suoraan Williamsille, mutta ei voittanut rookie-kaudellaan muistaakseni kertaakaan Ralfia puhtaasti vauhdissa. Ainakaan kisoissa. Aika-ajoista en muista, että miten ne meni. Mutta eiköhän Ralf pessyt Nappulan aika selvin luvuin. Luulisin.
Ei Frank olisi Buttonia tallistaan minnekkään päästänyt, jos Nappulan tulokset olisivat olleet heti todella kovia, mutta ne eivät olleet. Joskus sentään hieman lupaavia.
Ja seuraava kausi Renaultilla olikin sitten totaalinen katastrofi Fisichellan antaessa kunnon selkäsaunan Nappulalle tämän keskittyessä lähinnä ostelemaan huvijahteja ja muutenkin viettämään suihkuseurapiirielämää ajamisen sijaan. yuck
No, kaksi edellistä kautta ovat olleet sitten aivan hyviä ja tulostakin on tullut, mutta sietää tullakkin, jos aikoo vielä joskus huipputalliin päästä.
<small>[ 27-12-2003, 14:11: Message edited by: Karpow ]</small>
Ei Frank olisi Buttonia tallistaan minnekkään päästänyt, jos Nappulan tulokset olisivat olleet heti todella kovia, mutta ne eivät olleet. Joskus sentään hieman lupaavia.
Ja seuraava kausi Renaultilla olikin sitten totaalinen katastrofi Fisichellan antaessa kunnon selkäsaunan Nappulalle tämän keskittyessä lähinnä ostelemaan huvijahteja ja muutenkin viettämään suihkuseurapiirielämää ajamisen sijaan. yuck
No, kaksi edellistä kautta ovat olleet sitten aivan hyviä ja tulostakin on tullut, mutta sietää tullakkin, jos aikoo vielä joskus huipputalliin päästä.
<small>[ 27-12-2003, 14:11: Message edited by: Karpow ]</small>
Ilmari
Banned
- Liittynyt
- 6.8.2003
- Viestit
- 1939
Niin joku voisi nähdä asian näinkin:
Kimi menee Sauberille ja ottaa heti avauskaudella turpaansa tallitoveriltaan. Sitten tapahtuu onnenpotku, Kimi pääsee McLarenilla. Vaikka vastassa on vanha hampaaton ja väsynyt Coulthard, Kimi häviää hänelle kuitenkin. 03 sitten lopulta näkyy vähän valoa putken päässä (Davidin auto levisi neljässä kisassa), mutta miksi ei näkyisi, kun kaverille on tarjoiltu kaikki hopeatarjottimella?
Joo joo, ei tarvitse aloittaa sitä hillitöntä perusteluiden sarjaa, sanoin että JOKU saattaa nähdä asiat näinkin.
Kimi menee Sauberille ja ottaa heti avauskaudella turpaansa tallitoveriltaan. Sitten tapahtuu onnenpotku, Kimi pääsee McLarenilla. Vaikka vastassa on vanha hampaaton ja väsynyt Coulthard, Kimi häviää hänelle kuitenkin. 03 sitten lopulta näkyy vähän valoa putken päässä (Davidin auto levisi neljässä kisassa), mutta miksi ei näkyisi, kun kaverille on tarjoiltu kaikki hopeatarjottimella?
Joo joo, ei tarvitse aloittaa sitä hillitöntä perusteluiden sarjaa, sanoin että JOKU saattaa nähdä asiat näinkin.
McLaren 4ever
Well-known member
- Liittynyt
- 8.8.2003
- Viestit
- 156
-->Ilmari<-- 
oldez
Well-known member
- Liittynyt
- 14.3.2003
- Viestit
- 19491
Voishan joku ajatella näinkin:
Alonso ei saanu muualta kuin Minardilta tallipaikkaa ja siitäkin Renault joutui maksamaan. Minardilla Alonso ei saanut mitään aikaseksi ja Renaultin mielestä olisi halvempaa ajattaa miestä tallin testikuskina. Vuoden jälkeen Renault ei ollut tyytyväinen Buttonin suorituksiin ja päättivät korvata tämän. Valitettavasti ainoastaan hidas luuseri Alonso oli ainoa, joka markkinoilla oleva kuljettaja, joka oli Buttonia nopeampi
Alonso ei saanu muualta kuin Minardilta tallipaikkaa ja siitäkin Renault joutui maksamaan. Minardilla Alonso ei saanut mitään aikaseksi ja Renaultin mielestä olisi halvempaa ajattaa miestä tallin testikuskina. Vuoden jälkeen Renault ei ollut tyytyväinen Buttonin suorituksiin ja päättivät korvata tämän. Valitettavasti ainoastaan hidas luuseri Alonso oli ainoa, joka markkinoilla oleva kuljettaja, joka oli Buttonia nopeampi
Ilmari
Banned
- Liittynyt
- 6.8.2003
- Viestit
- 1939
Olet kirotun oikeassa. Suomalaiset ovat varmaan juuri tätä mieltä. Espanjalaiset ovat tietenkin toista mieltä, mutta espanjalaisethan ovat väärässä ja me suomalaiset oikeassa.oldez:
Voishan joku ajatella näinkin:
Alonso ei saanu muualta kuin Minardilta tallipaikkaa ja siitäkin Renault joutui maksamaan. Minardilla Alonso ei saanut mitään aikaseksi ja Renaultin mielestä olisi halvempaa ajattaa miestä tallin testikuskina. Vuoden jälkeen Renault ei ollut tyytyväinen Buttonin suorituksiin ja päättivät korvata tämän. Valitettavasti ainoastaan hidas luuseri Alonso oli ainoa, joka markkinoilla oleva kuljettaja, joka oli Buttonia nopeampi
Totuushan voi olla tietenkin näiden käsitysten välissäkin.......mjaah....eipä voikaan, kyllä me suomalaiset olemme oieassa
Ne joille riittää tilastojen lukeminen varmaan saattavat nähdä asian näin. Ne jotka jaksavat katsoa kisat ovat varmaankin eri mieltä.
Ja itse topikkiin.. Napilta varmaan oli kysytty miten hän selittäisi Kimin ja Alonson etenemisen uralla verratuna oman uransa takapakkiin. Eihän siihen voi sanoa mitään muuta kuin että muilla on ollut tuuria.
Niinpä. wink
Tilaistoja katsomalla on aina helppo sanoa kumpi oli parempi. Kisoja katsomalla asia ei ole niin yksiselitteinen. Button ei säväyttänyt rookie-kaudellaan kuin joskus, harvoin. Kaudella 2000 Span 3. lähtöruutu oli hienoin suoritus, mutta kisassa Nappula sössi hyvin alkaneen kisan töttäämällä Trullin kanssa yhteen, johon sitten päättyi Trullin kisa. Silverstonessa Button ajoi hienosti Ralfin vanavedessä koko kisan pitäen jopa Häkkistä hetken takanaan. Australissa nousi hänniltä (muistaakseni) kymmeneksi ennen moottoririkkoa oli myös hieno suoritus.
Mutta siinä ne taisivat sitten ollakkin. Muuten hyvin tasapaksua ja mitäänsanomatonta ajoa, ollen melkein aina Ralfia hitaampi. Kaudessa 2001 ei sitten nappulla ole yhtään mitään muisteltavaa. Button oli koko kauden surea ja auttamattoman hidas. 2002 ja 2003 toivat sitten hieman valoa tilanteeseen, mutta hyvien suoritusten on jatkuttava.
Kimi sen sijaan on ollut aina vähintään hyvä suorituksissaan, yleensä loistava. Tallikaveri on ollut aina se hitaampi. Kimi oli Heidfeldiä nopeampi oikeastaan joka kisassa Australiaa lukuunottamatta. Aika-ajoissa tuli takkiin, mutta kisassa tilanne oli aina Kimin eduksi. Kimin ollessa Heidfeldin edellä, Kimi repi eroa Nickiin. Heidfeldin ollessa edellä, Kimi pysyi vaivatta Nickin peesissä. Auto ei vain ollut yhtä luotettava kuin Heidfeldillä, joten muutamasta kisasta jäi hyvät pisteet saamatta.
McLarenilla kaudella 2002 tilanne oli aivan samanlainen. Kimin ajaessa Davidin edellä, skotti jäi aina Kimistä jälkeen. Parhaana esimerkkinä vaikka San Marinon GP. Davidin ajaessa Kimin edellä, Kimi oli aina takapuskurissa kiinni. Näin siis mentiin aina siihen saakka kunnes Kimin auto yleensä levisi. Yhteensä 11 kertaa.
Davidille oli kaudella 2002 todella yleistä, että mies sai monesta kisasta hyvät pisteet luotettavalla autolla ja muiden keskeytyksillä ilman minkäänlaista taistelua. (Poislukien tietysti Monaco, joka oli varmasti Davidin uran yksi hienoimpia voittoja.) Tämän takia piste-ero repsahti Kimiin aika isoksi ja sai DC:n näyttäämään tilastojen valossa turhankin hyvältä Kimiin verrattuna.
Kaikki kisoja seuranneet kuitenkin tiesivät, kumpi McLarenin kuskeista oli oikeasti se nopeampi ja parempi... Kimi todisti sitten tämän käytännössä kaudella 2003, kun auto vihdoin ja viimmein kesti maaliin saakka.
Tilaistoja katsomalla on aina helppo sanoa kumpi oli parempi. Kisoja katsomalla asia ei ole niin yksiselitteinen. Button ei säväyttänyt rookie-kaudellaan kuin joskus, harvoin. Kaudella 2000 Span 3. lähtöruutu oli hienoin suoritus, mutta kisassa Nappula sössi hyvin alkaneen kisan töttäämällä Trullin kanssa yhteen, johon sitten päättyi Trullin kisa. Silverstonessa Button ajoi hienosti Ralfin vanavedessä koko kisan pitäen jopa Häkkistä hetken takanaan. Australissa nousi hänniltä (muistaakseni) kymmeneksi ennen moottoririkkoa oli myös hieno suoritus.
Mutta siinä ne taisivat sitten ollakkin. Muuten hyvin tasapaksua ja mitäänsanomatonta ajoa, ollen melkein aina Ralfia hitaampi. Kaudessa 2001 ei sitten nappulla ole yhtään mitään muisteltavaa. Button oli koko kauden surea ja auttamattoman hidas. 2002 ja 2003 toivat sitten hieman valoa tilanteeseen, mutta hyvien suoritusten on jatkuttava.
Kimi sen sijaan on ollut aina vähintään hyvä suorituksissaan, yleensä loistava. Tallikaveri on ollut aina se hitaampi. Kimi oli Heidfeldiä nopeampi oikeastaan joka kisassa Australiaa lukuunottamatta. Aika-ajoissa tuli takkiin, mutta kisassa tilanne oli aina Kimin eduksi. Kimin ollessa Heidfeldin edellä, Kimi repi eroa Nickiin. Heidfeldin ollessa edellä, Kimi pysyi vaivatta Nickin peesissä. Auto ei vain ollut yhtä luotettava kuin Heidfeldillä, joten muutamasta kisasta jäi hyvät pisteet saamatta.
McLarenilla kaudella 2002 tilanne oli aivan samanlainen. Kimin ajaessa Davidin edellä, skotti jäi aina Kimistä jälkeen. Parhaana esimerkkinä vaikka San Marinon GP. Davidin ajaessa Kimin edellä, Kimi oli aina takapuskurissa kiinni. Näin siis mentiin aina siihen saakka kunnes Kimin auto yleensä levisi. Yhteensä 11 kertaa.
Davidille oli kaudella 2002 todella yleistä, että mies sai monesta kisasta hyvät pisteet luotettavalla autolla ja muiden keskeytyksillä ilman minkäänlaista taistelua. (Poislukien tietysti Monaco, joka oli varmasti Davidin uran yksi hienoimpia voittoja.) Tämän takia piste-ero repsahti Kimiin aika isoksi ja sai DC:n näyttäämään tilastojen valossa turhankin hyvältä Kimiin verrattuna.
Kaikki kisoja seuranneet kuitenkin tiesivät, kumpi McLarenin kuskeista oli oikeasti se nopeampi ja parempi... Kimi todisti sitten tämän käytännössä kaudella 2003, kun auto vihdoin ja viimmein kesti maaliin saakka.
Kattokaa nyt noita kirjoituksianne taas. Ei jumalauta, aina jos joku arvostelee meidän kimiä tai meidän mikaa niin heti pitää alkaa mollaamaan arvostelijan omaa uraa.
Kysynpä vaan, että jos menestymättömämpi kuljettaja ei saa arvostella toisia kuljettaja niin mitä helvettiä me ollaan sanomaan juuri yhtään mitään juuri yhtään kenenkään F1-kilpailuja koskaan ajaneen ajotaidoista? Kun käsittääkseni jok ikinen f1-kuljettaja on menestynyt paremmin kuin yksikään meistä, joten teidän logiikallenne meillä ei ole oikeutta arvostella ainuttakaan f1-kuljettajaa.
Eli jos ette kestä Buttonin mielipiteitä Kimistä, niin älkää nyt jumalauta alkako Buttonia mollaamaan, onhan hän kuitenkin teitä menestyneempi.
Toisin sanoen, minun mielestäni Buttonilla on oikeus sanoa mielipiteensä vaikka olisikin heikommin menestynyt kuin muut. Faktahan on kuitenkin se että joka ikinen kunnon F1-kilpa-ajaja pitää itseään parhaana. Jos näin ei olisi, voisi heittää hanskat naulaan. Näin ollen voi aivan säälittä arvostella muita kuljettajia, koska itse pitää heitä heikompinaan.
Ja mitä tulee sitten tohon Buttonin uraan, niin mielestäni siinä ei ole mitään hävettävää. Normaaliksi nuoreksi kuljettajaksi hän on aloittanut uransa helvetin hyvin. Onhan hänen seinällään sentään sellaisten kuljettajien kuten Jarno Trullin ja Jacques Villeneuven päänahat. Jo yksin Villeneuven 'kyykytys' on sellainen saavutus jollaiseen Kimi Räikkönen ja Fernando Alonso tuskin koskaan yltää (he tuskin edes saavat koskaan tallikaverikseen Villeneuven tasoista selvästi kokenempaa maailmanmestaristason huippukuljettajaa saati sitten kykenisivät voittamaan häntä).
Kaikki aina unohtaa Buttonin, mutta fakta on mielestäni se että Button kuuluu samaan sarjaan Alonson, Kimin, Webberin ja Montoyan kanssa. Tulevaisuuden nimiä siis. Jos Button jatkaa viime kauden kovia esityksiä, ja jos Michelinin myötä BARin suorituskyky paranee, niin kyllä Button vielä tulee lyömään itsensä läpi. Kukaties yllätysvoitto on mahdollinen jo ensi kaudella..
<small>[ 28-12-2003, 11:23: Message edited by: Jacques ]</small>
Kysynpä vaan, että jos menestymättömämpi kuljettaja ei saa arvostella toisia kuljettaja niin mitä helvettiä me ollaan sanomaan juuri yhtään mitään juuri yhtään kenenkään F1-kilpailuja koskaan ajaneen ajotaidoista? Kun käsittääkseni jok ikinen f1-kuljettaja on menestynyt paremmin kuin yksikään meistä, joten teidän logiikallenne meillä ei ole oikeutta arvostella ainuttakaan f1-kuljettajaa.
Eli jos ette kestä Buttonin mielipiteitä Kimistä, niin älkää nyt jumalauta alkako Buttonia mollaamaan, onhan hän kuitenkin teitä menestyneempi.
Toisin sanoen, minun mielestäni Buttonilla on oikeus sanoa mielipiteensä vaikka olisikin heikommin menestynyt kuin muut. Faktahan on kuitenkin se että joka ikinen kunnon F1-kilpa-ajaja pitää itseään parhaana. Jos näin ei olisi, voisi heittää hanskat naulaan. Näin ollen voi aivan säälittä arvostella muita kuljettajia, koska itse pitää heitä heikompinaan.
Ja mitä tulee sitten tohon Buttonin uraan, niin mielestäni siinä ei ole mitään hävettävää. Normaaliksi nuoreksi kuljettajaksi hän on aloittanut uransa helvetin hyvin. Onhan hänen seinällään sentään sellaisten kuljettajien kuten Jarno Trullin ja Jacques Villeneuven päänahat. Jo yksin Villeneuven 'kyykytys' on sellainen saavutus jollaiseen Kimi Räikkönen ja Fernando Alonso tuskin koskaan yltää (he tuskin edes saavat koskaan tallikaverikseen Villeneuven tasoista selvästi kokenempaa maailmanmestaristason huippukuljettajaa saati sitten kykenisivät voittamaan häntä).
Kaikki aina unohtaa Buttonin, mutta fakta on mielestäni se että Button kuuluu samaan sarjaan Alonson, Kimin, Webberin ja Montoyan kanssa. Tulevaisuuden nimiä siis. Jos Button jatkaa viime kauden kovia esityksiä, ja jos Michelinin myötä BARin suorituskyky paranee, niin kyllä Button vielä tulee lyömään itsensä läpi. Kukaties yllätysvoitto on mahdollinen jo ensi kaudella..
<small>[ 28-12-2003, 11:23: Message edited by: Jacques ]</small>
No hei, come on. Annoinhan minä ainakin arvostusta Buttonin kahdelle edelliselle kaudelle. Fakta on kuitenkin se, että Buttonin kaksi ensimmäistä kautta eivät olleet mitenkään ilmiömäisen loistavia. Etenkin kausi 2001 oli UMPISURKEA Fisichellan antaessa Nappulalle kunnon selkäsaunan. Briatorekin ottikin Nappulan kauden aikana useaan kertaan puhutteluun siitä, että ajamisen sijaan Button keskittyi juhlimiseen ja huvipaattien osteluun. Olin melkein jo varma, että Button on entinen F1-kuski kauden päätteeksi, mutta Briatore päättikin antaa Nappulalle uuden mahdollisuuden.
Kausi 2002 oli Buttonilta hyvä ja juuri loppunut kausi jopa todella hyvä. Trullin ja Villeneuven päänahat ovat loistavia saavutuksia, mutta eipä Kiminkään päänahkakokoelma mitenkään huono ollut tämän kauden päätteeksi: Montoya, Barrichello, R. Schumacher, Coulthard... Vain Mr. F1:sen, eli ison Schumin päänahka jäi puuttumaan ja sekin vain kolmen pisteen päähän. Toistaiseksi! wink
Lisäksi Buttonin toinen parjaama kuski, eli Alonso, on tehnyt minuun huomattavasti suuremman vaikutuksen kuin Button. Jo ensimmäisellä kaudellaan Alonso osoittautui Minardin ratissa loistavaksi kuskiksi, joka umpisurealla autolla aiheutti monessa kisassa harmaita hiuksia Jordanin, Arrowsin, Prostin ja Jaguarin kuskeille. Ainakin Monzan GP oli ilmiömäinen suoritus silloiselta Minardi kuskilta. Harmi vain, että Alonson kisa sössittiin sitten varikkokäynnillä, joka venähti niin pitkäksi, että Alonso jäi melkein kierroksen muista.
Kyllä itseääni saa muita parempana kuskina pitää, mutta se, että sitä sitten lähdetään julkisesti muita arvostelemaan, ottaa päähän, varsinkin jos omat meriitit eivät anna siihen aihetta. Mika ei tehnyt sitä koskaan (vaikka saavutukset olivat mitä hurjimmat), eikä Kimikään, ainakaan suoranaisesti, muutakuin totealmalla, että "pakko ajatella olevansa paras" tai, että "Schumacher on voitettavissa".
<small>[ 28-12-2003, 12:04: Message edited by: Karpow ]</small>
Kausi 2002 oli Buttonilta hyvä ja juuri loppunut kausi jopa todella hyvä. Trullin ja Villeneuven päänahat ovat loistavia saavutuksia, mutta eipä Kiminkään päänahkakokoelma mitenkään huono ollut tämän kauden päätteeksi: Montoya, Barrichello, R. Schumacher, Coulthard... Vain Mr. F1:sen, eli ison Schumin päänahka jäi puuttumaan ja sekin vain kolmen pisteen päähän. Toistaiseksi! wink
Lisäksi Buttonin toinen parjaama kuski, eli Alonso, on tehnyt minuun huomattavasti suuremman vaikutuksen kuin Button. Jo ensimmäisellä kaudellaan Alonso osoittautui Minardin ratissa loistavaksi kuskiksi, joka umpisurealla autolla aiheutti monessa kisassa harmaita hiuksia Jordanin, Arrowsin, Prostin ja Jaguarin kuskeille. Ainakin Monzan GP oli ilmiömäinen suoritus silloiselta Minardi kuskilta. Harmi vain, että Alonson kisa sössittiin sitten varikkokäynnillä, joka venähti niin pitkäksi, että Alonso jäi melkein kierroksen muista.
Kyllä itseääni saa muita parempana kuskina pitää, mutta se, että sitä sitten lähdetään julkisesti muita arvostelemaan, ottaa päähän, varsinkin jos omat meriitit eivät anna siihen aihetta. Mika ei tehnyt sitä koskaan (vaikka saavutukset olivat mitä hurjimmat), eikä Kimikään, ainakaan suoranaisesti, muutakuin totealmalla, että "pakko ajatella olevansa paras" tai, että "Schumacher on voitettavissa".
<small>[ 28-12-2003, 12:04: Message edited by: Karpow ]</small>
Pidätkö muuten rehellisesti Jenson Buttonia parempana kuskina kuin Kimiä tai Alonsoa?Sanoin et Villeneuven tasoista. Onhan tuolla vielä ainakin yksi Villeneuven tasoinen (Schumacher) mukana.Observer:
Tota niin tuskin yltää ku näyttää siltä että JV:n ajot ykkösissä on ajettu..
lue se mun kommenttini.
Seuraavassa lauseessani kai aika selkeästi pistin Buttonin samaan sakkiin Räikkösen, Alonson, Webberin ja Montoyan kanssa. Tarkkaa oikeaa paremmuusjärjestystä ei kukaan ikinä koskaan pysty sanomaan, mutta uskon Buttonin olevan hyvin lähellä noita kavereita. Onko sitten edellä vai perässä, siihen en mee sanomaan mitään.
pmv
Well-known member
Button on itselleni vieläkin tietyntyyppinen arvoitus. Kausi 2001 BMW.Williamsin ratissa meni mielestäni aivan mainosti, vaikkakaan mihinkään kohuun ei ollut syytä. Toki se oli BMW:n eka kausi ja odotukset eivät olleet korkealla. Mielestäni kuitenkin Span kolmas lähtöruutu oli huikean hyvä suoritus ja muistaakseni Jenson löi Ralfin myös Suzukassa. Molemmat todellisia kuskien ratoja. Lisäksi Button menettin podiumin Indyssä konerikon takia. Tietysti Buttonia kohuttiin tuon kauden jälkeen todella paljon jo brittiläisyytensä takia. Pari viime kautta on mennyt myös kiistatta mainiosti, joten ei Buttonin taitoja voi aivan tyrmätä. Toisaalta on hyvä huomata, että Button ei neljän kauden aikana ole noussu kertaakaan podiumille. Harva huippukuski on niin vaatimattomasti aloittanut uransa.