MM- taistelu 2012

[carbonara]

Höpö höpö. Onko sulla jotain telemetria-dataa tukemaan tätä väitettä vai vedätkö vain pelkällä mutulla?

Tämän kysymyksenhän voi esittää 8/10 väittämäään täällä aina kun joku esittää näitä mun suosikki hyvä, sun suosikki huono -juttujaan. Kaikki ne on mutua tia jostain mediasta omittuja asenteita.

 

[Masza]

Ei siinä telemetriaa tarvita kun Alonso dominoi sekä Q1 ja Q2 sekä se tosiasia että jos Massa vuonna 2012 paukuttaa 3 ruutuun, (vähän sama asia kun jos Badoer olisi paukuttanut eturiviin 2009) niin kyllä se jotain kertoo Ferrarin nopeudesta.

Ei tuo silti automaattisesti tarkoita paalupaikkaa, saati edes eturivin paikkaa. Ja kyllä Massa sentään ihan eri planeelta on kuin kauden 2009 hitain kuski Badoer.. ihme vertauksia.

 

[oldez]

Käviköhän tässä nyt niin että Hamilton pelasi itsensä pois mestaruustaistelusta... Tallin panostus ja uudet osat menee Buttonille.

 

[Loko]

Ilman "taktiikkakikkailua" ei olisi noussut "ihan ajamalla".

Olisi ollut ihan kiva kuulla joku perustelukin epämääräisen mutuilun sijaan. Kerro mulle, mikä osan siitä 25s arvioit olevan sitä taktiikkakikkailua? Vai oliko se taktiikkaetu peräti yli 25s? Tai ehkä haluat vaan jankata ja vastaat taas, että "taktiikkaetu". :wall:

 

[Renngeist]

Käviköhän tässä nyt niin että Hamilton pelasi itsensä pois mestaruustaistelusta... Tallin panostus ja uudet osat menee Buttonille.

En usko. Kyllä McLaren haluaa kuitenkin mestaruuden voittaa, vaikka poistuvan kuljettajan kanssa. Buttonista kun ei tänä vuonna tuu mestaria.

 

[WebSlave]

Olisi ollut ihan kiva kuulla joku perustelukin epämääräisen mutuilun sijaan. Kerro mulle, mikä osan siitä 25s arvioit olevan sitä taktiikkakikkailua? Vai oliko se taktiikkaetu peräti yli 25s? Tai ehkä haluat vaan jankata ja vastaat taas, että "taktiikkaetu". :wall:

Tiedät varsin hyvin, ettei kellään meistä ole mahdollisuutta muuta kuin mutuilla. En usko, että edes talleilla on kovin selkeää kuvaa, vaikka he varmasti analysoivat tulokset paljon tarkemmin kuin yksikään meistä. Ei heilläkään ole käytettävissä kuin ne samat kierrosajat kuin meillä. Omat telemetriatiedot he toki tietävät, mutta kilpailjoiden ei.

Kyseessä on tietenkin mielipide, ihan yhtä lailla kuin sinun mielipiteesi on, että Sauber vain sattui olemaan autona nopeampi. Sauber ei kuitenkaan ole osoittanut olevansa kärkitalleja nopeampi auto kuin silloin, kun sen rengastaktiikka on ollut toisenlainen kuin niillä. Sauber kyllä säästää renkaita paremmin ja Perez osaa sen toisinaan erittäin hyvin hyödyntää.

Jos haluaa vertailla, niin Kobayashi ajoi Sauberilla samalla taktiikalla kuin Hamilton, Alonso, Massa ja Räikkönen. Eikä hän esittänyt mitään ihmeellistä. Olisi sen auton paremmuuden pitänyt näkyä kai hänelläkin?

 

[Loko]

Tiedät varsin hyvin, ettei kellään meistä ole mahdollisuutta muuta kuin mutuilla. En usko, että edes talleilla on kovin selkeää kuvaa, vaikka he varmasti analysoivat tulokset paljon tarkemmin kuin yksikään meistä. Ei heilläkään ole käytettävissä kuin ne samat kierrosajat kuin meillä. Omat telemetriatiedot he toki tietävät, mutta kilpailjoiden ei.

Kyseessä on tietenkin mielipide, ihan yhtä lailla kuin sinun mielipiteesi on, että Sauber vain sattui olemaan autona nopeampi. Sauber ei kuitenkaan ole osoittanut olevansa kärkitalleja nopeampi auto kuin silloin, kun sen rengastaktiikka on ollut toisenlainen kuin niillä. Sauber kyllä säästää renkaita paremmin ja Perez osaa sen toisinaan erittäin hyvin hyödyntää.

No minä nyt kuitenkin yritin perustella mielipiteeni niillä kierrosajoilla. Sinä olet vaan jankannut että taktiikka.

Jos haluaa vertailla, niin Kobayashi ajoi Sauberilla samalla taktiikalla kuin Hamilton, Alonso, Massa ja Räikkönen. Eikä hän esittänyt mitään ihmeellistä. Olisi sen auton paremmuuden pitänyt näkyä kai hänelläkin?

Perez tuli kisan alussa jo kovilla renkailla kovempaa kuin Koba pehmeillä. Vähän kuin arvioisi Ferrarin suorituskykyä Massan alkukauden perusteella.. Ai niin, mutta WebSlave kuvittelee että kuski ei saada samaa autoa kulkemaan kuin 1-2 kymppää kovempaa

 

[Renngeist]

Keskustelu raa'asta nopeudesta löytyy F1-vapaalta.

 

[Ukyo Katayama]

15/20

1. Alonso 194p
2. Vettel 190p
3. Räikkönen 157p
4. Hamilton 152p

Saari ja Salo hehkuttivat ainakin kisan alkupuolella miten Alonson starttikolari tekee hyvää MM-sarjalle. Todellisuudessa aiempi täysin auki ollut Alonson ja Vettelin kaksinkamppailu muuttui tilanteeseen, jossa Vettel (jolla auto on tällä hetkellä loistava) pystyy "paalulta voittoon" tyylillä hoitelemaan MM-sarjan aika lailla vasemmalla kädellä. Toki Massan kakkossija antaa toiveita Alonsollekin loppukisoihin, mutta aika-ajovauhti ei taida riittää.

Lotuksen ja Kimin kohdalla asetelma muutama kisa sitten oli se, että jos Alonsolla menee pari kisaa nollille niin sitten ollaan täysillä mukana MM-taistelussa. No, Alonsolta meni pari kisaa nollille mutta sitä ei pystytty käyttämään, nyt tilanne onkin se että Alonson lisäksi myös Vetteliltä pitäisi mennä kisoja nollille. Ei ole mahdollista, eikä Lotuksella nyt vaan vauhti riitä eikä tule jatkossakaan riittämään.

Hamilton oli kovin aneeminen koko viikonlopun. Singaporen tekninen vika tiputti hänet MM-taistelusta, harmi sinänsä.

Kaikesta huolimatta ainakin pari kisaa pitää mennä eteenpäin ennenkuin tyhjän radan prinssille voidaan ruveta jakelemaan kolmatta MM-kannua.

 

[Cmoney]

Kattoo, millaisia kelejäkin tulee loppukisoihin. Hemmetin hyvä MM-sarja kyllä tää vuosi.

 

[markoj]

Kahden kauppa tämä taitaa olla. Lotarin päivitysten varaan perustin uskoni Kimin mahiksiin. En vielä laskis Alonsoa ulos, sekä Fernando, että Ferrari pystyy nousuun ja Red Bullin epäluotettavuus saattaa vielä tuoda lisäapua. Jos ratkaisu menee pariin viimeiseen kisaan niin pistäisin roponi Alonsolle.

 

[Loko]

Saari ja Salo hehkuttivat ainakin kisan alkupuolella miten Alonson starttikolari tekee hyvää MM-sarjalle. Todellisuudessa aiempi täysin auki ollut Alonson ja Vettelin kaksinkamppailu muuttui tilanteeseen, jossa Vettel (jolla auto on tällä hetkellä loistava) pystyy "paalulta voittoon" tyylillä hoitelemaan MM-sarjan aika lailla vasemmalla kädellä.

Minun mielestäni Vettel oli jo Japaniin tultaessa ennakkosuosikki nro 1. Eli sikäli tosiaan teki vähän hallaa jopa jännitykselle, jos Red Bullin laitteet kestää. Enää Vettel ei aja Alonsoa kiinni pikku hiljaa vaan menee heittämällä ohi. Siis ilman teknisiä murheita, joita RBR:llä kieltämättä voi olla.

 

[Calvin]

Saari ja Salo hehkuttivat ainakin kisan alkupuolella miten Alonson starttikolari tekee hyvää MM-sarjalle.

Tätä olinkin odottanut jo pitkään. Aiempina vuosina Saari hehkutti jatkuvasti jos oli mahdollisuus sille että Vettelin MM-johto kapenee, toivoi sitä yleensä jo aika-ajoissa, pre-racessa, jne. No, nyt vihdoin, kun ei oikein muutakaan voinut, totesi että MM-sarja tasoittuu. Ihan sellaista intoa kuin aiempina vuosina ei ollut, mutta hyvä yritys kuiteski. :alppu:

Lotuksen vauhti on aika onnetonta, Kimillä tosi tukalat paikat MM-sarjassa, mutta lupailihan Boullier taas uusia osia autoon...

 

[Pahkasika]

Kyllähän Vettel on nyt pienoinen suosikki, mutta sanoisin että Alonson tuurilla mies on vielä erittäin vahvasti mukana taistossa.

Pienoista ihmettä vaatii kyllä että Räikkönen, Hamilton, Button tai Webber enää nousee mukaan. Lotus on yksinkertaisesti liian hidas, McLaren on nopea, mutta piste-ero taas on liikaa ja Webber on liian kaukana niin ikään.

 

[Rentta]

Kyllähän Vettel on nyt pienoinen suosikki, mutta sanoisin että Alonson tuurilla mies on vielä erittäin vahvasti mukana taistossa.

Pienoista ihmettä vaatii kyllä että Räikkönen, Hamilton, Button tai Webber enää nousee mukaan. Lotus on yksinkertaisesti liian hidas, McLaren on nopea, mutta piste-ero taas on liikaa ja Webber on liian kaukana niin ikään.

Saa nähdä webber fanilasien läpi katsottuna osittain : Tuntuu että webber on löytänyt taas vauhtia , mutta kuinka pitkäksi aikaa on eri asia .

 

[tmekt]

Alonson keskeytys piti Kimin vielä mukana. Olisi muuten ero varmaankin kasvanut.

Eroa kuitenkin edelleen niin paljon että vaatii varmaan vähintään kolmea voittoa loppukisoissa. Red Bullin ero ei muihin loppukisoissa välttämättä ole niin suuri kuin tänään, Suzuka on viime vuosina tainnut aina suosia tallia vauhdillisesti.

 

[Sue_me]

Kimin taistelu käytännössä muiden epäonnen varassa.

Hamiltonin tilanne taasen riippuu omasta ailahtelevuudesta ja riittääkö edes tallin motivaatio kun kuski lähdössä muualle?

Vettel vie jollei Ferrarin kulku parane reilusti loppukisoihin. Tai sitten enää Vettelin epäonni voi avata Alonsolle uuden mahdollisuuden.

 

[Dev]

Eihän kukaan muu ole F1-historiassa voittanut ensimmäisen mestaruutensa jälkeen heti kahta mestaruutta vielä lisää? Moni on aina Schumista Alonsoon yrittänyt triplaa, mutta epäonnistunut. Vettel on tätä menoa todella lähellä tempaista tämän tempun.

Huikea loppukausi tulee Alonson ja Vettelin välillä.

 

[JoneZi]

Tätä olinkin odottanut jo pitkään. Aiempina vuosina Saari hehkutti jatkuvasti jos oli mahdollisuus sille että Vettelin MM-johto kapenee, toivoi sitä yleensä jo aika-ajoissa, pre-racessa, jne. No, nyt vihdoin, kun ei oikein muutakaan voinut, totesi että MM-sarja tasoittuu. Ihan sellaista intoa kuin aiempina vuosina ei ollut, mutta hyvä yritys kuiteski. :alppu:

Lotuksen vauhti on aika onnetonta, Kimillä tosi tukalat paikat MM-sarjassa, mutta lupailihan Boullier taas uusia osia autoon...

Ei se Lonson keskeytys pelkästään Vetteliä auttanut. Kimi ilmeisesti säilytti kolmannen tilan ja jos Lotarin päivityspaketti palauttaisi vauhdin edes suurinpiirtein entiselle tasolle versus muut tallit, niin Kimi haastaa vielä Lonsoa kakkospaikasta. Kimin mestaruuteen Red Bull huomioon ottaen en usko.

Jos Vettel tästä mestaruuden vääntää, niin ainakin se tulisi edellisiä enemmän "ajamalla". Eli ei ole ollut pelkkää paalulta voittoon menoa tällä kaudella.

 

[Renngeist]

Eihän kukaan muu ole F1-historiassa voittanut ensimmäisen mestaruutensa jälkeen heti kahta mestaruutta vielä lisää? Moni on aina Schumista Alonsoon yrittänyt triplaa, mutta epäonnistunut. Vettel on tätä menoa todella lähellä tempaista tämän tempun.

Huikea loppukausi tulee Alonson ja Vettelin välillä.

Ei ole. ylipäätään ainoat kolminkertaiset perättäiset mestarit ovat Schumi ja Fangio, mutta jälkimmäisellä oli ensimmäisten välillä kaksi vuotta väliä,