Monte Carlo -ralli 2022

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja AnttiL
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Fakiiri Melkoinen sanoi:
Ne ihmiset, jotka oikeasti tietävät kyseisten osapuolien välisten sopimuksien sisällön ja kenelle sitä rahaa menee, tiedostavat näiden asioiden olevan luottamuksellisia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä. Ne jotka oikeasti tietävät, eivät puhu. Ne jotka puhuvat, eivät tiedä mitään.
 
Löppös Seppo taisi paineistaa Seppo2:a aika hyvin saaden tämän hermoilemaan itselleen vilppilähdön. Ajamalla olisi voinut sen eron vielä kiriäkin mutta penaltti takas voiton Löppöselle.
 
IsoAhven sanoi:
Sinä väität, joten sulla on todistustaakka väitteillesi. Ei toisinpäin. Ei tästä tulis yhtää mitää, jos muiden pitäis todistella vääräksi jokaisen kylähullun sepitelmä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Heh, oletuksien vääräksi todistaminen on vähän sama kuin pitäisi todistaa, että sinun ajatuksesi eivät ole sinun ajatuksiasi. Tietysti voisimme aloittaa kokonaisen keskusteluketjun aiheesta epistemologia! En suostu.
 
Fiesta sanoi:
Pelkkää mutuilua koko viesti ilman mitään lähteitä......tuotoksesi palstalle on muutenkin suurimmaksi osaksi mutuilua ilman faktoja.
Klikkaa laajentaaksesi...
Osittain totta varmaan, mutta kun esim lukee muutamien ralliautoulusta kirjoittavien ammattitoimittajien tuotoksia ei voi välttyä toisinaan samalta ajatukselta. Onko kaikki muut kirjoittajat niin syvällä ralliautoilun sisäpiirissä, että tuotokset on pelkkää faktaa.
 
jjx sanoi:
Onko kaikki muut kirjoittajat niin syvällä ralliautoilun sisäpiirissä, että tuotokset on pelkkää faktaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei välttämättä mutta jos itse kirjoittelee ihan hatusta jotain Sponsorikuvioita yms. ilman mitään lähdettä, niin ei täällä palstalla kyllä muut ole tuohon sortunu. Yleensä on lähdettä tarjottu tai sitten esitetään varoivaisia arvioita. Ei kerrota mitä tahansa kuin jonain faktana. Esim. kannataa tarkastaa lähteitä ja lukea niin voisit huomata että Breenille maksetaan palkkaa.

Ja kyllä rallitoimittajilla on lähteet, ei ne voi noita tietoja hatusta vetää. Tai voi mutta ei niitä aviiseja hetken päästä enää kukaan lue.
 
Fiesta sanoi:
jos itse kirjoittelee ihan hatusta jotain ilman mitään lähdettä, niin ei täällä palstalla kyllä muut ole tuohon sortunu. Yleensä on lähdettä tarjottu tai sitten esitetään varoivaisia arvioita. Ei kerrota mitä tahansa kuin jonain faktana.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä mulla tulee tästä kuvauksesta toinenkin nimimerkki mieleen :unsure:
Suomenkielessä riittää kuitenkin aivan hyvin tapaluokkia, sijamuotoja ja muita ilmauksia tuoda tiettäväksi, että kirjoitettava asia on spekulaatiota eikä kovaa asiaa.
 
Fiesta sanoi:
Ei välttämättä mutta jos itse kirjoittelee ihan hatusta jotain Sponsorikuvioita yms. ilman mitään lähdettä, niin ei täällä palstalla kyllä muut ole tuohon sortunu. Yleensä on lähdettä tarjottu tai sitten esitetään varoivaisia arvioita. Ei kerrota mitä tahansa kuin jonain faktana. Esim. kannataa tarkastaa lähteitä ja lukea niin voisit huomata että Breenille maksetaan palkkaa.

Ja kyllä rallitoimittajilla on lähteet, ei ne voi noita tietoja hatusta vetää. Tai voi mutta ei niitä aviiseja hetken päästä enää kukaan lue.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä kyllä, on asioita joista ei julkisuuteen puhuta ja palkka ynnä sponssasiat on aina liikesalaisuuksia. Mitään 100% varmaa lähdettä itselläni ei ole, enkä niin ole väittänytkään. Joskus olen viitannut asiaan josta olen lukenut VM:n huhupalstalta, joten lähde itsessään saattaa olla mutua/huhua. Tossa Breenin palkkakeississä käytin ilmaisua 'todennäköisesti Breenille ei M-sport maksa palkkaa' eli tällä jo viitataan siihen että kyseessä jonkinlainen oma mutu arvio. Seison sanojeni takana ja olen vaikka valmis lyömään vetoa tästäkin asiasta. En kiellä, etteikö suuri osa jutuista josta kirjoitan ole osastoa "näin muistelisin VM:stä 90-luvulla lukeneeni"

Noista sponssi/ palkka-jutuista on mm Jouhki kirjoittanut alan julkaisuissa aika avoimesti, joten tälläperusteella johtopäätösten vetäminen on aika helppoa.

Asiasta toiseen. Lukekaapa tuore VM. Oli artikkeli, jossa annettiin kriittistä palautetta 2,5 automerkin "MM"-sarjasta. Itsellä Tuli mieleen, että onko toimittaja kopioinut allekirjoittaneen jutut lehteen sellaisenaan....😁
 
Mitä mieltä? MC 22 ja sijat 7, 9, 10 ajetaan R5 autolla. Voidaanko sanoa, että rallin MM-sarja elää ja voi hyvin? Mielestäni ei voida sanoa. Huyndai olis todennäköisesti saanut enemmän pisteitä jos olisi ajattanut Tänakkia, Nevillea ja Sohlbergia omalla R5 -autollaan....
 
jjx sanoi:
Mitä mieltä? MC 22 ja sijat 7, 9, 10 ajetaan R5 autolla. Voidaanko sanoa, että rallin MM-sarja elää ja voi hyvin? Mielestäni ei voida sanoa. Huyndai olis todennäköisesti saanut enemmän pisteitä jos olisi ajattanut Tänakkia, Nevillea ja Sohlbergia omalla R5 -autollaan....
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei se kyllä mm-sarjan vika ole jos Tänak ja Solberg ajavat lepikkoon, Neuvillelta hajosi jousitus Lauantaina ja kerkesi silti R5 edelle.
 
jjx sanoi:
Mitä mieltä? MC 22 ja sijat 7, 9, 10 ajetaan R5 autolla. Voidaanko sanoa, että rallin MM-sarja elää ja voi hyvin? Mielestäni ei voida sanoa. Huyndai olis todennäköisesti saanut enemmän pisteitä jos olisi ajattanut Tänakkia, Nevillea ja Sohlbergia omalla R5 -autollaan....
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyundain laiha pistesaalis johtuu lähinnä Solbergin ja Tänakin keskeytyksistä. Vaikka olisivat olleet yleiskilpailussa sijoilla 23 ja 31, he olisivat silti saanneet sijan 7 pisteet. Tässä täytyy myös huomauttaa että vain kaksi kolmesta autosta voi saada valmistajien pisteitä. R5- auton ajattaminen tarkoittaa sitä että pisteet menisi WRC2-pisteisiin. Yleiskilpailun pisteille on jo vuosikausia hyvä kuljettaja hyvällä R5, S2000 tai Rally2- kalustolla pystynyt ajamaan.
 
Tume88 sanoi:
Ei se kyllä mm-sarjan vika ole jos Tänak ja Solberg ajavat lepikkoon, Neuvillelta hajosi jousitus Lauantaina ja kerkesi silti R5 edelle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vika on siinä, että pääluokan autoja on viivalla liian vähän. MM-sarjan säänöissä sitten on jotain vikaa.
 
Hekazi sanoi:
Yleiskilpailun pisteille on jo vuosikausia hyvä kuljettaja hyvällä R5, S2000 tai Rally2- kalustolla pystynyt ajamaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä ja Jyväskylässäkin on 90-luvulla ajettu N-ryhmän autoilla 10 sakkiin. Se kertoo siitä, että silloin on tuotteessa jotain vialla.
 
jjx sanoi:
Kyllä ja Jyväskylässäkin on 90-luvulla ajettu N-ryhmän autoilla 10 sakkiin. Se kertoo siitä, että silloin on tuotteessa jotain vialla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei helvetti, tämä jankkaaminen alkaa olla jo liikaa. Kaikesta näkee, ettei nimimerkillä jjx ole minkäänlaista käsitystä ralliauton ajamisesta ja eri luokkien autojen vauhtien eroista.

Ne erot ovat aika pieniä nyt ja olivat myös 90-luvulla. "Tuotteessa" ei ole vikaa nyt eikä silloinkaan, tuotoksissa tuntuu olevan...
 
Hekazi sanoi:
Kertoisitko meille muille ajanjakson jolloin tuotteessa ei olisi ollut vikaa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei se ole se oleellinen kysymys, vaan oleellista on se kuinka hyvä tuote voisi olla, jos asiat olisi hoidettu oikein. Valitettavasti ralli on ollut Fia:ssa aina lapsipuolen asemassa F1:sten viedessä kaiken huomion. Ja tämä on itseäni entisenä rallifani sapettanut jo pitkään.

Näitä samoja kritiikkejä on saanut kuulla alan medioista jo pitemmän aikaa (80-luvun puolivälistä asti), joten en ole itse niitä keksimällä keksinyt enkä ole yksin mielipiteideni kanssa.
 
jjx sanoi:
Ei se ole se oleellinen kysymys, vaan oleellista on se kuinka hyvä tuote voisi olla, jos asiat olisi hoidettu oikein. Valitettavasti ralli on ollut Fia:ssa aina lapsipuolen asemassa F1:sten viedessä kaiken huomion. Ja tämä on itseäni entisenä rallifani sapettanut jo pitkään.

Näitä samoja kritiikkejä on saanut kuulla alan medioista jo pitemmän aikaa (80-luvun puolivälistä asti), joten en ole itse niitä keksimällä keksinyt enkä ole yksin mielipiteideni kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos se niin sapettaa niin mikään pakko ei ole seurata, tää laji pärjää hyvin ilman sinuakin.
 
jjx sanoi:
Mitä mieltä? MC 22 ja sijat 7, 9, 10 ajetaan R5 autolla. Voidaanko sanoa, että rallin MM-sarja elää ja voi hyvin? Mielestäni ei voida sanoa. Huyndai olis todennäköisesti saanut enemmän pisteitä jos olisi ajattanut Tänakkia, Nevillea ja Sohlbergia omalla R5 -autollaan....
Klikkaa laajentaaksesi...
Sinähän povasit että kaikki Rally1 autot hyytyy ja ralli voitetaan R5:lla...
 
Sinun täytyy kirjautua tai rekisteröityä voidaksesi vastata.
Ylös